Reprise du message précédent :

 
J'ai tenté, j'ai pas trouvé sur Paris

Pour autant, sur les tests de TV (et surtout pour du HDG) tu ne vois pas une photo photoshopée montrant un gris comme le forum pour parler de noirs.
On sait tous que du fait de la technologie, l'OLED a des noirs plus profonds mais les dalles LCD haut de gamme existent et si elles étaient aussi grises que tu veux absolument le prétendre, elles auraient disparues depuis longtemps.

On dirait que tu veux mettre tous les LCD a la hauteur de ta TV avec ses noirs pourrie (d’après tes dires, hein) pour extrapoler a l'Index et affirmer a ceux qui l'on testé (ou l'ont en leur possession) que les noirs sont gris clairs, c'est débile.

 
Le LCD moyen ne peut afficher la luminosité que supérieure à 0,15.  
 
Le OLED peut afficher la luminosité à partir de 0.0005 et au delà.
 
La majorité des écrans sont LCD, et il existe qu'un seul moniteur OLED achetable. ( 4000 balles).
 
Donc pour que la vidéo soit parlante, il faut que le rendu OLED soit rehaussé à minima au niveau minimum qu'un LCD moyen peut afficher, et le rendu LCD doit être augmenté d'autant.
 
Et comme la vidéo est un rendu subjectif par rapport à son ressentit, alors il a augmenté d'autant qu'il le souhaitait.
 

 
Elles n'ont pas disparues car le LCD c'est moins cher à produire que le OLED, ou présente certains avantages qui peuvent être préférés dans certaines situation, comme  
- une meilleur luminosité
- une montée en résolution plus facile sans exploser le prix
- pas de marquage.
 
Le plasma a disparu au profit du LCD car ses avantages au niveau noirs et couleurs ne compensaient plus le désavantage sur le coût de production, le scintillement, le marquage, la montée en résolution, l'encombrement, la consommation d'énergie, les ventilos qu'il y avait dedans car ça chauffait.
 
 

 
Ma TV LCD a des noirs mesurés à 0.1, et n'est donc pas mauvaise comparée aux autres LCD, mais comparée aux OLED, la meilleur TV LCD a un rendu pourrit des noirs, c'est tout c'est comme ça, c'est inhérent à la techno.

 
pourquoi tu prends ta TV de merde en comparaison
 
sur les TV, le LCD descend jusqu'à 0.02
 
https://www.lesnumeriques.com/tv-te [...] /test.html
 
"noirs suffisamment profonds"
 
 
faut arrêter de fantasmer ce gris
 
oui l'OLED c'est mieux, non le LCD c'est pas gris (uniquement parce que tu achètes de la merde aussi )

Faut voir comment a été mesuré le 0.02, car c'est une TV full led, a 180 zones d'éclairage dynamique.

Donc si une zone ne contient aucun pixel lumineux, alors le rétro-éclairage led de la zone peut être éteint, auquel cas tu peux obtenir des noirs absolus, sauf si la lumière des zones voisines fuite.

Si il y a un seul pixel lumineux alors il faut allumer toute la zone, ou alors considérer que le pixel peut être ignoré.
Donc ça posera des problèmes pour les scènes sombres avec des détails lumineux comme un ciel étoilé.

Bref, le Index n'a pas de rétro-éclairage dynamique par zone.
Les écrans mobiles c'est du edge led et pas du full led pour gagner autant de place que possible.

Si ils ont mesuré 0.02 sur cette TV sans aucune astuce de retro elcaire dynamique activée alors c'est pas mal, mais ça reste 50 fois moins bon que le OLED.

Ma TV LCD avec ses 0.1 était la meilleure merde achetable en 2009. Sony W4000.
J'ai attendu les OLED comme tout le monde, mais comme elle tombe pas en panne, et que c'est que dans les scènes sombres que c'est pourrit, je fais avec.

Le i5 4690 de ma config secondaire ne pouvant pas faire tourner le vive wireless decement je voudrais le remplacer.
Donc soit je reprends une config neuve équivalente a un i5 9600, il y a des deals pas mal en ce moment, soit je retrograde le i5 9600 de ma config principale dans la seconde config, et j'achète un nouveau CPU, auquel cas, lequel ?

A mon avis la seconde option est meilleure car le i5 9600 semble a la peine sur Alyx dans une des coure d'immeuble et ça permet d'aller de l'avant.

Mais maintenant avec AMD qui revient dans la course il y a différentes options.

AMD est un peu plus qu'en train de revenir, INTEL en est à revendre des usines pour pas prendre l'eau.

Merci pour l'info mais ça répond pas trop à ma question sur le plan pratique

Il y a un 9600k à 160in sur le fofo !

Si tu pars sur du neuf, attend la sortie des ryzen 5xxx pour voir les promo sur les 3xxx !

Si c'est le proc seul je trouve pas ça intéressant par rapport à un kit sur deallabs Kit Processeur Intel Core i5 9600K (3,7/4,6 GHz) + Carte mère MSI Z390 PRO ATX à 269€ https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] t-30794509

Si je prends d'ocaz autant changer le I5 4690 vers un I7 4790k, et donc ne pas changer la carte mère et la ram, mais j'aurais espéré un prix genre 50€, pour du matos obsolète çe me parait pas valoir beaucoup plus

putain le vive fait toujours ecran noir
 
je pensais vraiment avoir résolu le pb avec la ventilation... ben non, 30min et extinction des feux
 
c'est combien le délai de livraison du cosmos elite ?

600€ + 60 l'adaptateur wireless, en stock à la fnac...

HTC faisait souvent une reduc au black friday.
 

 
Ils doivent sortir le 5 novembre, mais j'ai vu cette offre qui semble être un destockage déjà :
 
AMD Ryzen 5 3600 + Asus TUF B450-PLUS GAMING à 349€-100€ = 249€ https://www.materiel.net/produit/20 [...] 2010230008  
 
et je prendrais ça en ram
 
Corsair Vengeance LPX Black DDR4 2 x 8 Go 3200 MHz CAS 16 à 91€  https://www.materiel.net/produit/20 [...] 1905130004
 
Je suis en confinement chez la famille, donc ça serait pour upgrader le i5 4690 qui agonise sur Pavlov à cause du wireless.
 
Le seul truc qui me chiffonne, c'est que ma config principale de mon chez moi, à un 9600k, acheté début 2019, qui est similaire en perfs.
 
Donc j'aurais envisagé comme autre possibilité de plutot prendre un R7 3700X, puis quand le merdier sera fini, de swapper les config
 
Cependant, c'est là où ton conseil d'attendra la sortie des 5000 serait le plus pertinent, car là j'ai pas vu de promo sur les 3700X.

Tu n as pas 100€ de remise sur le kit.
 
C est jusqu a 100€*
En l occurrence ici 70€ ici. Prix normal en prenant en considération une bonne offre sur le cpu. Et d avoir le choix de ta carte mère après

Je comprends pas pourquoi j'ai pas réagit sur le "Jusqu'à 100€ de remise avec le code EXEKIT jusqu'au 01/11/2020 ", alors que j'ai réagit sur "Jusqu'à 430€ remboursés par Asus jusqu'au 22/11/2020".
 
De plus la réduc était sur dealabs et le prix était clairement pas réduit de 100€
 
Donc ça les faisait chier de faire un code par réduction, donc ils font un truc à la con comme ça, c'est vraiment débile.
 
 
Donc je vais attendre jusqu'au 5 novembre et la sortie des Ryzen 5000 alors.
Ca va être la panique, ils vont vouloir destocker c'est obligé.  

bon, encore une louche de fix possibles à tester...
 
https://forum.vive.com/topic/6667-v [...] rk/page/4/
 
ça fait pareil sur le pro.

Tu as pu tester ? ça a donné quoi alors ?
C'est quand même chelou que ça ne le fasse pas à tous...

je l'ai remis en filaire et j'ai pas pu tester sur une longue durée encore
 
mais c'est chiant de faire le swap, c'est pas très plug & play

T'avais fait une réinstall totale de windows en installant tous les drivers constructeur ?
 
Moi j'ai un bug que j'ai jamais compris, et qui s'est résolu avec une install fraiche.
Si le casque était branché au démarrage, pas moyen de l'allumer, à moins de le débrancher rebrancher.

oui chuis déjà passé par un formatage

La CM vaut 100€ dans les bonnes crèmeris, le CPU c'est en gros 170/180 suivant les jours (on trouve même le 3600X à 190/200€).

Donc non, le kit vaut pas 349€ donc les 100€ de réduc, c'est encore de la pub mensongère

Et surtout, avec 150/160€ un 8600K/9600K, ça te laisse 90/100€ pour trouvé une CM adapté et ça sera plus perf ! (oui, je sais, avec un CPU d'occaz, c'est facile )
Un 3600X, c'est aussi 150€ d'occaz

Le i5 sera plus perf dans les jeux (de pas forcement beaucoup) et le R5 sera bien plus perf sur tout le reste

Bonjour à tous,
On me propose un HTC Vive 1er génération à 350 euros, je voulais votre avis si c'est intéressant ou pas ?

@TheCreator
C'est peut être ton alim Vive qui merdouille (essai d'en mettre une autre même tension de sortie et Ampérage égal ou supérieur pas d'importance)

Il a déjà tenté, et ça merde même avec le wireless qui utilise une batterie.

Très bien son comparo.
 
Ca fait un moment que je me dis que le vive pro serait peut-être le meilleur casque actuel pour moi qui place très haut la nécessité de bons noirs pour mon immersion VR (et de bonnes couleurs).
 
Par contre je n'aime pas l'OG vive, je trouve le CV1 tellement mieux (pour l'ergonomie, le poids ressenti/équilibrage, le système de tracking, les manettes!). Du coup idéalement me faudrait un "CV1 pro". Si oculus en avait fait un je n'aurais jamais pris le pimax.
 
Pour l'OG vive je n'ai pas (et donc pas testé) le strap rigide par contre.

 
Pimax 5K+:
white 64.76 cd/m²
black 0.165 cd/m²
contraste 393:1  
 
Voilà voilà
 
Pourtant une scène en plein jour les noirs ont "l'air bien noirs", ouais. Même une scène qu'on pourra subjectivement qualifier de sombre, si on arrive y mettre des parties très lumineuses les noirs donneront là aussi l'impression d'être bien noirs (astuce qu'on peut utiliser pour le jeu scanner sombre par exemple, si le casque a un réglage de contraste pour pouvoir fortement le booster)
 
Sauf qu'avec 400:1 de contraste l'effet de profondeur VR et de présence n'ont rien à voir comparé à de la VR OLED, même handicapé par la basse réso des casques OLED gen1.
 
Plus la scène est sombre plus c'est flagrant, mais avec 400:1 ça affecte déjà très sensiblement même les scènes en plein jour. Et quand la scène est sombre on a en plus l'effet des noirs qui deviennent gris, pas si loin de ce que montre la vidéo.  
 
Car il faut tenir compte de l'adaptation de l'oeil en conditions de très basse luminosité: 0.16cd/m², qu'on perçoit "parfaitement noir" dans une scène suffisamment lumineuse, on le perçoit très gris une fois que la vision s'est adapté à la très faible luminosité globale d'une scène sombre (quand notre vision est adaptée au noir complet, la moindre petite led éclaire bien toute une pièce).
 
J'aimerais bien connaître les niveaux de noir (et de blanc) de l'index, du g2, du quest2.  
 

Elles existent parce ceux qui les achètent n'ont pas conscience (par manque d'intérêt et/ou d'entraînement visuel ou de sensibilité innée) de combien l'image pourrait être encore meilleure.

Donc d'une part il y a une clientèle qui se satisfait de ce niveau de qualité atteint par le lcd, mais à qui on peut en plus vendre cette techno (la moins chère à produire) dans le segment du "haut de gamme" ! (sachant que la classification dans le segment HDG peut aussi souvent venir d'un tas de fonctionnalités plus ou moins utiles, et pas forcément de la qualité de la dalle ou de l'électronique qui la gère)

Tu m'étonnes que le lcd n'est pas prêt de disparaître  

J'ai un LCD VA plutôt correct et un plasma, en aucun cas je ne vais regarder des films sur le lcd (même s'il est très bien et a des noirs plus que corrects). Et pourtant le plasma je lui trouve encore pas mal de défauts auxquels j'ai même eu du mal, non pas à m'habituer, mais juste arriver à tolérer (ce qui n'empêche pas que malgré ces défauts l'image qu'il sort pour certaines scènes arrive quand même encore à m'épater, et pourtant ça fait quelques années que je l'ai).

Maintenant quand on parle de VR les caractéristiques d'écran requises vont être plus élevées que pour le visionnage de films sur une TV. Si malgré cela une grande partie des gens se satisfont du LCD pour la VR c'est parce que les caractéristiques primordiales pour la majorité des gens sont la définition/SDE et le prix (éventuellement également le FOV) et que seul le LCD permet actuellement d'atteindre le minimum admissible pour la plupart des gens.

Et comme beaucoup n'ont soit pas connu la gen1 oled ou ne l'ont pas utilisé assez longtemps, ils se satisfont d'un effet de profondeur et de présence de qualité moyenne comparé à la VR oled, du moment qu'ils ne voient plus trop de SDE et que la résolution se rapproche de ce qu'ils avaient/ont en jouant sur écran plat.

La justesse des couleurs ils s'en foutent, l'étendue du gamut ils s'en foutent, et les noirs, tant que ça semble noir dans une scène claire ça leur va, ils ne vont même pas chercher à savoir quelle est la valeur du contraste alors qu'ils auront pourtant peut-être tenu compte de cette caratéristique pour le choix de leur TV    

Du coup on se retrouve maintenant avec des casques VR LCD... "haut de gamme"   (avec un micro intégré qui déchire)

 
Le Deluxe Audio Strap est super.
Le Rift est plus léger et confortable par contre le fov est inférieur, j'avais l'impression de voir les bords des écrans

Ca me manque tellement la simplicité d'utilisation du CV1, je suis de plus en plus tenté par un G2^^

ya pas un TU sur le cosmos ?
 
après avoir bien pesé toutes les possibilités ça sera cosmos elite, franchement le retour en filaire ça me rend dingue. le moindre demi-tour c'est direct le cable dans les bras/jambes, ça tire constamment... c'est le moyen-âge et vivement que ce soit complètement enterré

sinon j'ai fait une découverte dernièrement:
 
avec steamVR on peut ENFIN utiliser le casque seul sur le desktop, en visant avec le regard et en cliquant avec l'unique bouton.
 
le truc qui aurait dû être là day1... mais bon, mieux vaut tard que jamais

"HTC Vive Cosmos".
Le Cosmos c'est un HTC Vive.
Le HTC Vive 3 en fait

c'est juste

T'attends pas le black Friday ?

il faudrait mais c'est deux semaines apres mon anniv, ça va être frustrant

 
Mais c’est justement ce que l’on veut !
 
J’ai un reverb G1 et j’avais le samsung odyssey+ : malgré le filtre anti SDE et les écrans OLED avec IPD réglable sur le samsung, l’immersion dans starwars squadron est 10 fois mieux sur le reverb !
 
Le fait que tout soit enfin net, ça force l’immersion et tu t’y crois vraiment, bien plus qu’avec des noirs parfait mais tout flou comme le presbyte qui oublie de mettre ces lunettes  
Le fais de ne pas forcer pour essayer de déchiffrer le texte (merci le Pentile des écrans OLED ), c’est un confort immense !
 
Il reste encore le coté « masque de plongé » qui casse encore le fait de se croire vraiment ailleurs mais le confort des dalles du reverb, c’est pour moi le plus gros progrès de la VR (j’avais le HP VR1000 avant, premier casque WMR et j’ai même testé le vive)

Je sais bien puisque c'est le propos de mon post.
C'est juste que ça se fait au détriment d'autres caratéristiques que perso je juge très importantes pour obtenir l'effet d'immersion maximum.
 

C'est précisément là que mon opinion diverge.  
Pour moi le gain de résolution (et même de SDE) est plus un gain de confort que d'immersion.  
Ca aide bien sûr à améliorer l'immersion mais ce gain ne compense pas la perte due aux noirs gris qui sont la contrepartie de la bonne résolution.
 
Après, ça sera plus ou moins gênant selon à quoi on joue.  
 
Exemples de ressenti qu'on ne pourra jamais avoir avec ces casques LCD:
 
Warthunder: avions type WW2, mission de nuit, départ d'un plateau dans la pénombre vers un ville où se dérouleront les combats. Trajet de nuit dans les montagnes entouré de ses coéquipiers, tout juste visibles autour de soi. Escadron qui lèche le flanc des montagnes en descente vers la ville après avoir passé le pic montagneux. Rendu bluffant du cockpit retro-éclairé alors que les lumières de la ville apparaissent au loin. Et soudainement le ciel s'illumine des traînées de balles des combats qui commencent avec les avions partis plus en avant.
 
Pcars2: Spa francorchamps de nuit, tous phares éteints, l'alternance entre les portions non éclairées où on roule à la lumière de la lune avant d'entrer dans celles illuminées par les projecteurs. La même sensation que quand on fait un long trajet de nuit sur autoroute et qu'on arrive sur une portion éclairée après avoir été un long moment dans le noir. Et là encore, le rendu ultra réaliste des compteurs retro-éclairées dansl es phases de pénombre, et la piste qu'on distingue assez bien malgré tout mais illuminée très faiblement, comme dans le réel. Puis la transition très réaliste vers les portions de piste éclairées.
 
Pour moi ces conditions de très faible luminosité sont ceux qui produisent l'immersion la plus saisissante car elles permettent de s'approcher le plus possible du photo-réalisme, ce qui est bien plus difficile pour des rendus 3D en plein jour (ça fait quasi toujours rendu "typé jeux", dont le côté artificiel est évident, et donc forcément moins immersif qu'un rendu très proche du réel).

Au-dessus j'ai parlé du niveau de noir, mais le contraste a aussi un impact.
Sur une TV un contraste élevé crée à lui seul un sentiment de profondeur dans l'image.

Mon ressenti est que c'est la même chose pour la VR sauf qu'en plus ça se "combine" (ou se sur-impose) à l'effet de profondeur déjà apporté par la stéréoscopie.

Cet effet de profondeur découlant de la stéréoscopie est encore démultiplié si le contraste est très élevé, et au contraire il est assez sensiblement cassé par un contraste trop faible.

Ca a quand même l'air pas dégueu du tout le vive pro: https://www.youtube.com/watch?v=yrp [...] utu.be&t=7

Quand j'ai eu le Vive Pro j'avais pas joué depuis plusieurs jours au Vive, donc je me suis dit que ça apportait pas tant que ça.
C'est en retestant le Vive Pro, que quand même la différence est notable.
Un peu comme passer du DK2 au Vive/Rift.