Reprise du message précédent :

Je ne vois toujours pas en quoi lighthouse peut intervenir pour le "blueprint" du chaperon  

Ben justement quand on voit ceux qui tests on voit bien qu'ils tâtonnent un peu et que le truc ne match pas correctement.
Il y a l'effet de perspective mais pas de profondeur.
L'effet de perspective ça suffit à donner l'impression de profondeur (cf mon message précédent), mais ça s'arrête là.

Le gars de Tested (et c'est un des rares à avoir testé tous les casques VR) l'explique bien à la fin de sa vidéo, d'après lui c'est très net quand les objets sont proche qu'il n'y a aucun effet de profondeur et que c'est juste une surimpression 2D qui ne match pas totalement à cause de l'angle de vue de la caméra.

Salut,
 
On sais que le Rift ne fonctionne pas avec des GPUs de laptop a quelques exception près. Est-ce que le Vive marche sur un laptop? Genre avec une GTX980m par example?
 
 

Ca risque d'etre pareil.
 
Le soucis c'est pas le gpu mobile, mais la plateforme intel, en fait le gpu et relier vers le iGPU, lui même relié au CPU.
 
C'est pas un accés direct.

Tu vois bien qu'il n'y a aucun décalage, ou alors tu m'expliques par quelle magie tu pourrais avoir de la 3d avec des images identiques pour chaque oeil.
 
D'ailleurs il n'y avait même pas besoin de faire la vérif que j'ai faite, il suffit de regarder au niveau de la main qui est au même niveau par rapport au bord de la table/clavier sur les 2 images, alors qu'avec la différence de profondeur entre les 2 il y a largement de quoi avoir une parallaxe bien visible. Regarde le décalage qu'il y a entre les 2 vues entre le coin supérieur droit de l'écran et le trait vertical sur le mur.
 
Les retours t'en n'a jamais 2 pareils, ce n'est pas ce qu'il y a de plus fiable. Même des gens qui s'y connaissent peuvent se tromper et c'est arrivé à un possesseur de DK ici qui "n'était pas sûr" qu'un jeu fraichement rendu compatible vr avait bien la 3d (et en comparant les images en effet il n'y en avait pas. Et pourtant avec le casque sur la tête il "n'était pas sûr" s'il y avait la 3d ou pas. Et ça m'est arrivé plus d'une fois avec des films 3d d'être dans le doute quant à savoir si la 3d était bien active ou pas le temps que les lunettes synchro avec la tv).
 
Les images ne mentent pas, celles qu'on voit là il ne peut pas y avoir de 3d puisque c'est identique pour chaque oeil. Les gens ont pu croire voire de la 3d car leur cerveau les a trompé comme l'a expliqué le_poilu, en étant berné par le fait que la pièce a une 3d et que le scan en surimpression sont des objets de tailles (et formes) connues.  
 
Avec une seule des 2 images tu arrives bien sans problème estimer que la main ne touche pas la table parce que ton cerveau le déduit en reconnaissant un être humain debout, en voyant la position des pieds, en comparant la taille de la main à celle du clavier etc. Si tu te forces à te convaincre qu'il est en train d'essayer de soulever la table avec sa main alors tu as soudainement l'impression que soit le mec est un géant soit la table et ce qu'il y a dessus ont une taille enfant.
 

J'y avais pensé mais ça voudrait dire que tu ne pourrais avoir la 3d que lorsque le casque se déplace.

Les DK1 et DK2 fonctionnaient bien sur GUP mobile avant, c'est pas dit que HTC ait fait les même choix techniques qu'Oculus. Difficile de trouver des inf la dessus.

C'est le SDK d'Oculus qui veut accéder directement au GPU. Jene  sais pas comment font Valve de leur cote. Bonne question mais ca sera surement similaire.

Tout comme les gens qui sont aveugle d'un œil, tu t'habitues et prends des réflexes.
La différence là c'est que tu vois via l'œil de quelqu'un d'autre qui n'a pas les mêmes caractéristiques que le tient, du coup ce n'est absolument pas instinctif et il faut dés/re-apprendre et tatonner.
 
 
Après ce n'est pas vraiment possible aujourd'hui d'avoir de la bonne 3D avec une seule image captée, tout ce que tu pourras obtenir c'est de la "2.5D", de la 2D relief, ou une 3D avec plein d'approximations et lente.

Le montage de madcat montre clairement que l'incrustation est une image 2D.
 
Cela dit je suis daccord que les lighthouses en donnant une information précise sur la position du casque permet donc d'assoccier une position de camera dans l'espace a chacune de ses frames et donc d'avoir une couche d'interpretation supplementaire de l'image 2D impossible avec une simple camera 2D ordinaire. si t'arrive a associer les edges d'une image a l'autre, vu que tu connais le mouvement de la camera entre les 2 frames tu peux déduire de la profondeur
 
a priori ils n'utilisent pas ca pour l'affichage (peut etre pour le confort en affichant sans parallaxe a l'infini ou peut etre que ca serait compliqué a construire les edges en 3D) mais possible qu'ils utilisent cette technique pour le systeme de sécurité et definir a quelle moment il faut afficher la réalté quand y a un objet proche.

 
Comment tu peux reproduire le décalage latéral de la stéréo avec un décalage vertical ?

 
T'as besoin d'un decalage horizontal si tu veux utiliser les 2 cam pour produire un flux video stereoscopic classique a exploiter directement sur l'ecran du casque mais si tu veux utiliser les 2 cam juste pour simuler une depth cam alors t'as juste besoin d'un decalage, d'une parallaxe, peu importe la direction (meme si horizontal c'est mieux selon l'usage que tu fais ensuite de la depth map) et sur le Vive DK1 on avait justement 2 cam au centre superposé l'une sur l'autre. Du coup ca pouvait pas servir pour produire un flux video stereo, ca invalidait cette possibilité,  et donc a priori restait que l'autre possibilité, celle de vouloir sans doute utiliser les cam plutot pour simuler une depth cam et tenter de produire une depth map en software pour identifier la proximité des objets de l'environnement.

A ce sujet, je me rappelle de l'arrivée de la VR dans Dirt Rally. J'avais été très étonné par le manque d'effet 3D, alors la première chose que j'ai faite a été de partager mon avis pour avoir des retours, et ainsi savoir si c'était moi, un bug, ou un réel manque de 3D dans la première version. Résultat, quelques personnes m'ont indiqué qu'ils voyaient bien la 3D et que le problème était de mon côté. J'ai alors sorti une vidéo YT montrant une personne pas du tout étonnée par ce manque alors que les images de la vidéo le montrait clairement. Les premières personnes m'ayant indiqué voir la 3D m'ont alors également sorti une capture de leur jeu, et là j'ai clairement compris que certaines n'étaient pas très réceptives à la 3D, car il y en avait strictement aucune sur les captures. Je l'avais d'ailleurs clairement démontré en opposant une capture de Assetto Corsa en VR, qui était sans équivoque pour montrer la différence. Au final, il n'y avait réellement pas de 3D, Codemaster ayant indiqué cet ajout quelques semaines plus tard.

Ca correspond à quoi le support vr dans dirt rally ?
Ca fonctionne que avec un oculus, ou bien ça peut fonctionner avec un casque vr maison  ?

Casque VR maison ? Pour le moment Dirt Rally VR c'est avec le Rift. Les jeux PC VR c'est officiellement support Rift et / ou Vive pour l'instant.

bah casque vr maison ça serait permettre ingame de corriger la déformation des lentilles, et d'avoir une gestion du headtracking par freetrack.
Ca serait suffisant pour de la vr homemade, avec du streaming vers un smartphone et une appli comme trinus, ou bien vers un casque conçu avec un écran qui a une entrée hdmi.

Tiens Lectrodz je profite que tu sois là pour te poser une petite question    
 
Sur I racing ou Dirt pour la VR avec le casque ça se passe comment au niveau des différente vue proposée ingame ?
Si je met la vue cockpit , ok , j'imagine bien ce qu'il se passe d'après les vidéos et explications que j'ai pu avoir .
Mais si je met une vue capot ou encore "tableau de bord" comme dans Dirt , comment ça se passe au niveau de la VR    
 
En vue capot je peux "tourner " aussi la tête pour regarder sur les côtés ou l'image restera obligatoirement "fixe" ?

Salut !
 
La spatialisation du son en VR est un aspect très important sur lequel Oculus et HTC se sont déjà souvent exprimés.
 
Est-ce que le chip son intégré génériquement sur les cartes-mère permet de gérer cet aspect là ou une carte son dédiée est préférable ?

 
Vue capot
 

Je crois que la synthétisation HRTF est faite via software, donc a priori il n'y aurait pas besoin de matériel spécial, par contre je trouve ce domaine assez obscure alors faut pas me croire sur parole  

Il me semble qu'aec le passage a windows vista, en changeant la gestion des drivers sonores, microsoft avait un peu tué toutes les solutions hardware, type EAX de créative etcetera.
Ensuite on a plus jamais vraiment entendu parler de solutions hardware.
En fait creative avait fait un truc qui permettait l'émulation software du EAX pour les chips son qui ne le supportaient pas.

La spatialisation du son en VR n'a rien besoin d'autre que de sortir un signal stéréo.

C'est en amont que ça se passe, au moment de générer le signal sonore, ce dernier étant lié au point de vue du joueur et change donc de façon dynamique selon la direction dans laquelle on tourne la tête.

Après ça doit pouvoir profiter d'un 5.1 ou plus en soit (un objet qui est derrière sera toujours mieux rendu via un Multi channel que via une basique stéréo.

C'est  un peu comme les Dolby atmos &  Cie qui arrivent en home cinéma. Le son n'est plus lié à un canal précis mais à une position dans l'espace.

Puis la carte son n'a rien à faire dans l'histoire, c'est la CG qui gére le son via le hdmi.
 
AMD (je sais pas pour nvidia) avec leur dernière CG ont du hardware spéciale pour la 3d audio et consort.

Non mais ca je sais, j'utilise mes cg chaque jour sur ma télé.
 
 
Je te parle de ça http://www.amd.com/en-us/innovatio [...] /trueaudio

 
Aucune idée pour le Vive, mais pour le rift ça passe par USB

 
La spatialisation du son en VR c'est ecouteurs stereo + HRTF avec prise en compte du headtracking. C'est le top de la spatialisation mais c'est effectivement plutot software (a part pour le PSVR dont la box gère en hard 64 canaux HRTF)

Et non, tu seras heureux d'apprendre qu'il y a des systèmes plus perfectionnés qui se basent sur notre capacité à entendre la provenance de son dans le réel, sans qu'on soit obligé de bouger la tête.
Il existe des filtres qui permettent de transformer un signal sonore pour donner l'illusion qu'il vient d'une position donnée.
C'est les filtres HRTF.

https://www.kfs.oeaw.ac.at/index.ph [...] 06&lang=en

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hrtf

Souvent il y a des démos de spatialisation dans les logiciels de contrôles des carte son.
J'ai trouvé vite fait une appli android permettant de tester le concept https://play.google.com/store/apps/ [...] audio.demo
Et sinon cherche des enregistrement de type "binaural" sur le net, et écoute au casque, voir à l'écouteur.

Par contre le son HRTF necessite un casque, c'est pour ca aussi que ca concerne avant tout la VR qui peut s'en emparer car la VR c'est un nouveau medium qui impose quasiment le casque et ca c'est une petite revolution pour l'audio (d'imposer le casque dans le jeu video) surtout couplé au headtracking qui permet de transcender la spatialisation (un peu comme la motion parallaxe permet d'ameliorer la perception du relief)
Le mieux pour la spatialisation HRTF c'est meme les petits ecouteurs classiques dans les oreilles.

 
Dixit Palmer Luckey concernant le dispositif de l'Oculus. Probablement qu'il en ira de même pour le Vive.
 
En prenant en compte vos réponses on aura rien à changer sur nos PC pour le son, c'est déjà ça.

Je me demande bien pourquoi, l'audio HDMI n'est pas limitatif en qualité
Pour le PSVR on peut comprendre que ca passe par le USB car c'est la box qui traite la spatialisation du son mais pour l'Oculus c'est intriguant.

Mais bien sûr on y croit à mort que leurs écouteurs sont meilleurs que du matos professionnel sur lequel les constructeurs passent leur vie  

Il a donné un modéle de référence pour la comparaison, un Beyer Dynamics a 149€, j'ai plus trop le modéle en tête.

Edit: cooked  

Palmer compare ca a des casques gamer comme ceux de logitech ou madcatz

Meilleur contrôle du codec ? ne pas être dépendant du support de 2 autres constructeurs ? un truc comme ça  

edit : assurer la compatibilité avec les sorties DVI et adaptateur DP->HDMI ? celle là me semble bien plausible.

 
 
Bourdel, un DAC haute fidélités vaut plus cher que l'oculus    
 
Et des casque de qualitay en supra aural je vais pas dire que c'est inexistant mais c'est loin d'être légion dans le HDG.

Il m'a semblé reconnaitre le HyperX Cloud lors des présentations du Vive. On peut supposer que HTC vise une qualité audio à peu près semblable à ce casque.

Logitech ça n'a RIEN à voir avec beyerdynamic, ces derniers font du matos professionnel utilisé en studio, au cinéma, à la radio etc .. leur gamme s'étend de 150 à plusieurs milliers d'euros, j'ai vraiment du mal à croire qu'Oculus arrive à s'improviser comme ça audiophile

J'accorde beaucoup d'importance au son donc ça me ferait mal de me séparer de mon casque, mon ampli et ma carte son dédiée surtout quand tout le but du bordel c'est l'immersion, mais je demande qu'à être surpris

Sans compter qu'il y a des choix subjectifs à chacun : fermé, ouvert, supra aural, circum aural, plus ou moins basseux etc ... là on t'impose un truc et basta.

 
oui c'est plutot ca je pense car y a pas vraiment d'histoire de codec, ce genre d'audio doit etre non compressé, du PCM, et ca passe tres bien en HDMI a n'importe quelle niveau de qualité.

Si le développeur ne fait pas de la merde (j'exagère pas), la vue doit toujours être libre en ce qui concerne la VR. Avoir une vue fixe, c'est vomito assuré. En ce qui concerne iRacing, que je connais bien en VR, la vue est toujours libre, quelle que soit celle choisie (en mode replay, car en course c'est vue cockpit only). Et l'effet est vraiment très sympa, lors des replay, quand je regarde l'action de l'extérieur, en vue sur l'arrière de la voiture par exemple (un peu en hauteur), il m'arrive de regarder physiquement derrière moi, voire sur le sol (voitures collées l'une à l'autre), pour bien voir l'ensemble des actions des voitures autour de moi, en suivre une en particulier, etc.. Il y a différentes vues pré-enregistrées comme les vues TV (caméras placées en bord de route), les vues situées proche des roues avant / arrière, celles extrêmement éloignées (hélico), celle à la place du passager, etc.. Elles sont toutes libres, et c'est assez surprenant de les voir en VR la première fois, car on a l'impression d'être vraiment là où on est. Mention spéciale en Nascar (course en oval) : être placé un peu au-dessus du peloton de voitures toutes collées les unes aux autres et le suivre, c'est plutôt spectaculaire, surtout quand ça commence à fumer des pneus devant soi et qu'on voit les voitures se délier pour éviter celle(s) partie(s) dans le mur

Je n'ai pas suffisamment testé pour Dirt Rally (~dix minutes à cause de mon PC), mais il me semble que c'est la même chose, vue libre partout (ça l'est dans Assetto Corsa). Seul point troublant dans DR, j'ai cru comprendre que seule la moitié avant de la voiture était modélisée en vue cockpit, ce qui n'est pas spécialement gênant en course (rally), mais le plaisir de découvrir sa voiture dans iR (Corvette C7 DP / C6R, McLaren MP4-12C / MP4-30 F1, HPD ARX 01c, même Mazda MX-5, etc.. ) ou AC est tout de même excellent et important je trouve en VR. En regardant autour de soi, on s'immerge et on s'approprie davantage la réalité proposée