Reprise du message précédent :

 
 
Ca tombe bien, 275+275 , ca fait 550.

Sans moi, qui pour animer ce fil?
 
 

 
 
T'avais rarment un intérêt à aller chercher des drops en ID 10 vu qu'ils étaient moins bon, sauf à la sortie à la rigueur pour trinket and co, je rapelle que bien souvent c'était le même ilevel entre le 10 d'un tiers suivant le 25 du tiers précédent.
A cette époque, les raids 10 c'étaient pour les alts essentiellement.  
 
Pourquoi nerfé? et même si nerfée, en quoi ce serait mal   . Ca fait du contenu, vaut mieux ça que personne dedans. T'as regardé les tableaux wow progress des challenge mode? Y a plein d'instance qu'i n'ont jamais était ne serait ce que clean sur la pupart des serveurs... C'est un bide total et c'est un vrai gachis selon moi.
Je pense que le concept va devoir évoluer.
Enfin bon, la soupe de GC rentre bien c'est impressionant    
 

 
1) Pour l'instant j'ai rien vu, après avoir écumé les chans généraux d'une des plus grosses factions fr (Alliance Kirin tor) j'ai eu 0 réponse
2) J'ai des dispo aléatoires c'est le soucis, et c'est donc pour ça que je comptais sur les raids rerolls de ma guilde 25 (qui a en moyenne  35 logs par soir). mais non, tout le monde est bind
3) Parceque pour avoir un ilevel 470 me faudra plein de drops, que je vais de voire faire plein de LFR et que le LFR c'est ininteressant au possible à part la première fois pour voir le skin des boss !
 
 
Je blâme pas blizzard là, ma situation est assez spé j'en conviens, mais le fait d'avoir fait un contenu stuff orienté journa est une vaste connerie selon moi et m'empêche de progresser dans mon gearing
 
 

 
Y a des raids casus pick up qui se monte le week end mais c'est hard d'avoir un spot en tank, l'ID est en général sur le deuxième boss et pour en avoir fait un, le niveau est très mauvais, mais vraiment très mauvais, plus des gens avec un accent du sud ouest sur TS :x
 
Je peux pas postuler sur une guilde vu que j'ai pas de dispos à donner . mais bon là je me plains pas, comme dit plus haut c'est pas à blizzard que je dois m'en prendre
 

Ouais, comme ça y aura que des whines sur le pvp  

 
Je sais bien, mais le bonus panda est bien de 275 on est d'accords ?
 

 
Pour le 1 c'est clair que même chez nous ça n'intéresse que 10 personnes max (de quoi se faire deux bons groupes de 5 néanmoins), donc à l'écheleldu serveur j'ose pas imaginer.
Pis faire un truc super dur sans avoir de purplez... Va rameuter du monde avec ça.
 
Pour le 2, de toute façon raider avec des dispos aléatoires, c'est la galère

 
objectivement , je pense avoir un temps de jeu inférieur au tiens et j'ai deja deux pieces 476 , une craft et une par reput . j'aurai pu décider de faire autre chose que ce que j'ai fait  , mais comme j'essaie d'etre présentable" en raid j'ai joué le jeu de blibli et fait des journa mais comme c'est bizarre en faisant mes journa ca m'a permi de monter mes metiers et chose étonnante j'avais meme assez pour faire mon premier craft épique.
 
en bref tu veux pas jouer à wow mop tu veux jouer à ton wow
tu veux pas jouer avec la communauté , tu veux que la communauté joue avec toi  
 
t'as bien fait d'arreter c'est plus ton jeu , par contre la rengaine sur le "c'etait mieux avant " ca a pourri le topic SC2 , je pense pas que ca prendra ici  

 
Et encore, tu es gentil

 
non :  
épicurien (passif) : Augmente les bonus aux caractéristiques octroyés par la nourriture de 100%
c’est donc bien le double

@uluh :  
Encore une fois et même avec des dispos aléatoires je pense qu'en cherchant bien tu peux te trouver une guilde PVE HL.
 
Je suis rentré dans des guildes sur Vanilla ( Molten Core, BWL( Nefarian quoi )  et début naxxramas ), puis sur BC ( Vashj, Hyjal, etc etc, Temple noir, ... etc etc ... ) et LK.  
 
Tout ça après les nombreux nerfs bien sur  
Au final j'aurai fait Molten Core, Nefarian, Naxx Vanilla, Le 1er raid de BC dont j'ai oublié le nom, Vashj, Tous les boss jusqu'a Kaelthas ( mais pas tué ) , Hyjal, Temple noir en totalité ( illidan inclus ), Puis LK jusqu'aux trys sur LK ( mais pas tué non plus ).  
 
 
Dans chacune de mes applys j'ai annoncé 2 soirs par semaines , j'avais même postulé dans une guilde qui demandait des grosses dispos avec 1 soir de dispo dans l'apply ( au final j'avoue j'étais plus présent que cela ) mais j'ai étais accepté.  
 
Je n'ai rien d'un PGM ( je suis plus proche du plot qu'autre chose ) et j'ai toujours trouvé une guilde qui acceptait des casus qui font en sorte de s'intégrer au raid dans les meilleures conditions possibles.  
 
A toi de bien choisir ta future équipe, de t'assurer qu'elle réponde a tes attentes et que tu puisse répondre aux leurs.  
 
Il y a forcément une structure où ca peut le faire.

 
Nan c'est là ou tu te trompes, j'ai juste joué la première semaine beaucoup, là je me suis pas log depuis samedi, et samedi j'ai du me log 2 heures max.
 
Si je fais mes jourans, j'en ai pour très longtemps avant d'avoir un objet 489.  
je sais que je pourrais farm le LFR, faire ces jourans et patiemment me constituer un stuff, mais j'ai pas envie de me log le peu que je me log pour faire des choses que je deteste
 
La nouveauté de Mop c'est le challenge mode et c'était une super idée mais qui flop et c'est là le point essentiel de mon argumentation. Pour les raids, venant d'une ancienne grosse guilde, je sais très bien que je n'ai que ce que je "mérite" du fait de mes dispos.  
 
C'est plus mon jeu, mais je pense pas avoir dit depuis la sortie de mop que "cétait mieux avant", même si j'en suis intimement convaincu.  
 
Petit bémol, je pense que les raids sont vraiment bons, la team qui design les rencontres a l'air excellente. même les modes normaux m'ont l'air super.

 
Moi mais côté ally ! Je fais partie des rescapés

Qu'est ce que vous conseillez comme classe pour arène (2v2, 3v3 et bg cotéà qui envoi bien?
 
Je joue beaucoup avec un pote paladin heal mais je ne sais pas ce qui pourrait aller avec...
 

Ce serait aberrant de nerfer les challenge modes puisqu'ils constituent une compétition entre joueurs.
Par essence même, ils se devaient d'être le plus intangibles possibles pour qu'on puisse comparer les performances.
Par ailleurs, ils constituent un vraie challenge en terme de difficulté, ils sont ciblés en direction de ceux qui veulent faire des choses difficiles.

Ça n'a pas de sens de mettre des items pve épiques dans les DC justement parce qu'ils sont intangibles : ils ne font pas partie d'une progression naturelle (comme "normal -> héroïque -> raid normal -> raid HM" ).

Tu dis que c'est un bide ? Mais qui a décrété que le bilan des DC devait être tiré 3 semaines après la sortie de MoP ? Tu trouves pas ça complètement irrationnel ?
Faire du DC, ça nécessite d'être full stuff héroïque et optimisé correctement. Ça prend du temps parce que ça requiert exclusivement des drops ilvl 463 (pour éviter un downscale néfaste ou non maîtrisé et sachant que ça n'upscale pas, donc le stuff justice ne sert à rien). Par ailleurs, en termes d'investissement personnel, ça entre en conflit avec la progression raid.

Sur Archimonde, les seuls à s'être vraiment jetés dedans à fond, ce sont quelques joueurs de chez Trinity qui ont un très fort temps de jeu.
Dans les autres guildes, se stuffer pour les raids et raider prend déjà une bonne partie du temps.

Les challenges, c'est un truc qui ne va pas se périmer. Vu qu'ils sont indépendants du palier de stuff, les gens y viendront et/ou y reviendront tout au long des patchs.

 
je suis tout à fait d'accord avec ça, aujourd'hui ça ne ressemble plus à rien. A la fois les dégats, les PV, la Mana des persos, des mobs ou des boss, on atteint des nombres totalement délirant ....
 
de mon point de vue y'a une solution toute simple : tu divises tous les nombres par 1000 !
 
 

 
sauf qu'en pratique la compo joue bcp trop  
 

 
et ça change quoi au final ?

En fait je me rends compte que je n'ai pas du tout été clair et que je n'ai pas assez détaillé ce que j'avais en tête.

A un moment je parle de cliquer sur l'orbe à l'entrée du donjon pour passer en mode non "médaille" c'est à dire sans sets possible ni hf ni mounts etc mais avec suppression du downscale des iitems et apparition de tables de loots + une notion de "lié" à l'instance dans ce mode.

ou encore plus simple, basculer en normal les héroiques actuelles (qui n'existent pas en normale de toute façon, sauf pour le leveling) garder en challenge les médailles etc et basculer les challenge en héroique mais avec loots pas de downscale et reset de 24h, voire plus.

Tu as raison en disant que c'est ciblé pour un public hyper restreint, je pense que le pari de blizzard est de voir les HCG y entrer entre deux périodes de contenu, à voir

Pour moi c'est comme les scénarios une énorme perte de temps pour un contenu useless. J'ai fait 1 scenario j'en referai jamais un autre tellement c'est nul. J'ai teste le défi une seule fois c'était sans intérêt tellement une compos a l'arrache marche pas

Et donc, en quoi c'est op ?

De mon avis, les scénarios sont une expérience de blibli pour voir si a l avenir il serait pas plus intéressant de faire des instances a 3 plutôt qu a 5

Ca augmente ta caractéristique la plus importante

Je répète la question : en quoi c'est op ? Par rapport à du 1% haste par exemple, ou 1% crit

 
ça évite d'avoir des nombres énormes totalement abstraits mais surtout une meilleure lisibilité, qui permet de plus simplement analyser les détails de ces nombres...
 
 

 
- c'est vrai que 10 000 c'est plus abstrait que 100.
- Une meilleure lisibilité de quoi Oo ?
- c'est vrai qu'analyser des nombres qu'il soit d'une echèlle ou d'une autre ca change tout.
 
Faut vraiment arrêter avec ce genre de reproche bidon. Sion pourquoi pas diviser par 1000 ? 1 de dps c'est moins abstrait que 10 de dps no ?

sauf que le rapport actuel c'est pas 10000 par rapport à 100, mais 15 293 000 pv pour un mob élite que tu peux croiser sur ton chemin ... sachant que mon perso en a 372 000, oui j'ai du mal à me représenter le rapport de force en croisant ce type de mob
 
mais posons la question dans l'autre sens : c'est quoi l'intérêt de mettre des nombres aussi gros ?
 

 
sauf que c'est pas les pv qui détermine la dangerosité du boss

 
pas avoir à se retaper le scalling de tous les mobs du jeux ainsi que de tout le stuff ?

En même temps, les gens qui jouent le soir de leur boulot, ils font quoi ? Ils font leurs journas pour monter les réputations, puis ils enchaînent sur le raid, si y en a un. Les modes défis, nous ça nous attire, mais faut trouver le temps, et ça va venir petit à petit. Il est un peu tôt pour dire "ç n'intéresse persone", les joueurs sont un peu débordés par les journas, monter son équipement, monter les métiers ... Vu que les héros sont bidons, on commence par ça, il n'y a pas que des chômeurs sur wow !  

 
Les caractéristiques des joueurs ne sont pas uniformisées quand on rentre en mode défi, justement afin de pouvoir juger uniquement sur le skill et non pas le stuff ?

Ben sur les nombres juste un point.  
C'est un jeu heroic fantasy quand même ( qu'on le veuille ou non on est dans un environnement médieval fantastique ) et donc pas conséquent un chevalier qui fait 1000 de degats au lieu de 100 000 ca me semble plus cohérent.  
 
Peut etre que je ne suis qu'un vieux con mais avoir un volume chiffré plus proche de l'expérience Jeux de rôle et donc des d20 d100 me semblent plus cohérents que d'avoir des nombres a 5 6 voir 7 chiffres.

 
d20 et d100 si un mec avait déboulé en disant qu'avant on avait des d2 et des d10 et que ca a pas de sens ces gros chiffres tu aurais dit quoi ?

 
Le gros soucis de dévaluer le hit points c'est que tu vas avoir de sérieux problème au niveau 1-70 avec des chiffres ridicules. Taper à 0.5 ou 1 et faire enfin du 10 60 level après ça le fera pas.
 
Ou alros faut tout revamp, sans parler des whines monstrueux
 
je suis d'accord avec toi que ça devient moins intuitif au niveau des chiffres, le soucis c'est qu'à partir de wotlk, l'envolée est devenu hors de contrôle avec des *5dps *5 hps *5 hp à chaque extension   .
 
0 Tbc ça avait fait juste du *2 pour à peu près tout, si cette méthode avait été gardé, on aurait à l'heure actuelle 80k hp et pas 400k

Faudra voir sur le long terme, ne serait-ce que parce que l'équilibre des classes va changer au fil du temps.
 

Aucun rapport entre les deux. Les scénarios sont un moyen de tenter de faire revivre la brique de gameplay "quêtes de groupe".
 

Dans les scrolling combat text, les combat logs, etc.
Après comme ils ont dit, sans scaler on peut changer l'affichage. Mais les très gros nombres ça nuit à la visibilité.
 

Vu qu'en général le nombre de pv scale avec la difficulté, c'est assez faux.
Pour les mobs rares en début d'extension, ça permettait de voir au premier coup d’œil si t'allais en chier un peu ou pas.
 

Si, mais deux choses :  
- le stuff est réduit dynamiquement s'il est supérieur à du ilvl 463
- le stuff n'est pas augmenté dynamiquement s'il est inférieur à du ilvl 463
 
Cette uniformisation se fait pièce par pièce, ce qui fait qu'à partir du moment où tu as une pièce inférieure à la limite ton stuff n'est plus optimal.
Avoir un stuff ilvl 463 permet d'éviter la normalisation et de contrôler plus finement comment tu alloues tes stats.
Après peut être qu'il sera ok d'avoir du stuff downscale et que ça sera plus optimal dans certains cas, mais ça jouera à la marge.

 
Pour être honnete, je ne sais pas.  
Je trouve simplement que aujourd'hui les chiffres sont en décorrélation avec l'environnement heroic fantasy du jeu.  
 
Autant sur un jeu futuriste je n'aurais pas ce jugement, autant sur un monde médieval, cela me "dérange" ( ca n'enleve rien aux qualités du jeu ).  
 
Ce point de vue est très personnel mais je pense qu'a terme WOW se tire une balle dans le pied et risque d'être bloqué ou vraiment embeté dans l'évolution du stuff/PV/ etc ....  
 
Je ne vois pas comment faire sans la compréssion

Quand je lis que c'est trop long pour se stuffer ilvl 463 et affirmer que l'époque TBC était mieux...
Je rappelle quand même qu'à TBC, il fallait en faire des semaines et des semaines de jeu pour pouvoir débloquer des accès à certains raids (je ne m'en plaignait pas hein, à l'époque, je jouais vraiment énormément et j'avais donc adoré cette période), mais ce que je veux dire c'est que se plaindre 3 semaines après la sortie de l'extension, c'est un peu contradictoire hein...
Moi de tout de façon, je suis casu (lvl 88 en ce moment) donc bon je verrai bien si le jeu me conviendra ou pas une fois lvl 90

 
Tu te base sur quoi pour dire ça ?
IL y a une échelle de valeur de la vie des chevaliers ou autre ?

 
+1  

 
 
Je rappel quand meme que au point ou l'on est, on est censé avoir a nous "seul" tué illidan, arthas et autre ragnaros. Pour y parvenir, on a subit un entrainement intensif (plusieurs mois a tuer les sangliers de la foret d'elwynn, par exemple ) donc je vois pas pourquoi nos points de vie n'aurait pas augmenté.  
 
Sinon, c'est quoi l'interet de prendre des niveaux et de l'equipement de meilleurs qualité si de toute facon nos pv et nos degats restent les memes ? autant rester lvl 1 a poil et go rush aile de mort.

Justement ces boss on les a pas tué seuls loin de là.
 
Archimonde l'event de fin avec les feu follets, Illidan avec Maev, Arthas avec Tirion, etc

 
Donc Maev , tirion et compagnie ont le droit d'etre cheaté, et pas nous ?

Ca s'appelle le lore c'est tout

Je pense que ceux qui se plaignent des gros chiffres, c'est surtout d'un point de vue "pratique".
 
C'est plus facile de jongler avec des centaines, qu'avec des milliers, et plus facile de jongler avec des dizaines qu'avec des centaines.
Notamment au niveau des stats sur les équipements, où la lisibilité en prend un coup quand tu vois les chiffres qui sortent.
Pareil sur le recount, le journal de combat ou sur les frames unit.
 
Enfin perso, je trouve que c'est juste moins confortable pour les yeux et le cerveau à la longue.
Maintenant, ça va pas forcément gêner tout le monde, mais ça reste légitime.

Tiens encore un whine on a des mecs dans la guilde qui finissent tard le TAF et se co juste pour raid et bien grace a blizzard ils ont des points de vaillance qu'ils ne peuvent pas dépenser... leur système de journal c'est la pire merde de cette extension