Reprise du message précédent :
est-ce que le master guide est utile pour bien comprendre les ficèles de ce jeu?
 
http://www.amazon.fr/World-Warcraf [...] 19&sr=8-21

non

Au contraire ça devient vite obsolète avec les changements des différents patchs.

meme les sites de leveling arrivent pas a suivre.
Je pense notamment a "l'assemblé des Defiat" ou son similaire pour les DK. Les template qu'ils proposent sont même plus réalisable.

le plus interressant, c'est que ton pote ai un reroll du meme niv que toi, il te rush instance, tu prend niv, tu lui donne les nivs, et surtout tu rend des quetes faites à deux, et là c'est maxi combo, parce qu'a 10000xp la pauvre quete, tu up super vite.
 
edit: ptain, j'me suis vraiment trouvé un guilde de clampin.. les gm me soulent et y'a vraiment 0 emulation... ça sent le gquit a plein nez.

 
Comment ça juste pain ? Tu veux dire que corruption, immolation, affliction instable, agonie et les 350 000 autres dots du jeu ne sont pas concernés ? J'aimerai bien savoir pourquoi alors les shadownoob ont droit à ça et pas les autres  
 
Et je suis d'accord ça sert à rien de rafraichir c'est un truc de dingue, et je ne suis pas sûr que ce soit très mana efficient la plupart du temps.

 
Je t'avoue que j'ai un peu de mal à saisir là    
 
Qu'un heal puisse évaluer un tank, je peux comprendre: il le marque à la culotte. Mais un dps qui se contente de jeter un coup d'oeil sur Omen... même du "haut" de son expérience. Bref. Et pas la peine de se cacher derrière "la classe en elle même", sous entendu les tanks historiques sont les wawa,  donc si t'es overskilled de ouf, t'es vintage et tu roules en R18.
 
Pour en revenir au meilleur tank toussa,toussa.... polémique fatiguante, éculée et qui sert à pas grand chose. Le seul truc factuel c'est que beaucoup de wawa tank sont en mode dépression nerveuse en ce moment.
 
Mais je ne parle que du "bas" de mon experience de feral tank, palaprotec, wawa def (70 pour ce dernier, je te l'accorde)

Il y en a qui joue sans Omen, et ce n'est pas le seul facteur qui te fait apprécier un tank quand tu joues DPS, loin de là.
 

Et pourquoi ?

on parle de pretre ombre à la base
 
tout ce qui est refresh automatiquement (pain pour un pretre ombre je ne sais pas pour les autres) prend en compte les +dmg au refresh, tout ce qui est refresh manuellement uniquement au cast. ca me parait logique  

 
edit pour Mr Gnou: je me suis chié sur le quote mais tu comprendras
 
Un peu le même problème que les fufus: en début d'addon ou de patch, un peu à la rue sur l'itémisation et ça remonte au fur et à mesure.

tentative d'archa10 à minuit, personne de motiv => on tente un emalon25, arrivée devant emalon, un trash veut exploser, on le bute, un deuxième, il fonce dans le couloir ( ), explose => wipe, il est une heure du mat', je vais me coucher

sRaidFrames et oRA2 me suffisent bien epro .

Effectivement la truc le plus important pour un DPS chez le tank c'est sa montée d'aggro en début de pull. Une fois ca fait l'aggro de LK est tellement secondaire qu'Omen devient inutile. C'était peut être pas le cas à BC mais depuis là 3.0... Je joue Wawa fury et j'envoi la sauce sans retenu. Les fois où j'ai eu des soucis et une reprise :
- Un DK tank qui équipe sa nouvelle arme mais qui n'a pas 400/400 dans sa compétence
- Un DK tank qui oublie de se mettre dans la bonne "stance"
- Un deathwish + trick of the trade un peu précoce  

Après un tank que j'apprécie est un tank qui sait se placer par rapport au raid et qui oriente bien ses mobs et qui marque correctement ses cibles. Jouant DPS CaC depuis assez longtemps j'ai vraiment des feelings très différent avec la gestion du déplacément/positionnement des tanks que j'ai pu croisé. Truc tout bête sur un mob qui AE kb, tu as les tanks qui se mettent dos au mur... et tu as les tanks qui se positionnent dans un angle. Je te laisse deviner celui que je préfère

Quand à ma guilde, c'est une guilde "cotorep" (j'suis passé du coté Casu de la force ) donc aucune contraite de présence/add on/etc... et tant mieux car j'estime qu'omen ne sert à rien... et j'en veux pas.

Si tu veux voir mon profile c'est Haskeer sur Elune (oui je sais la main droite est pas enchant et le gemmage pas opti )

Ouais m'enfin les fufu et les wawa ne sont plus trop à plaindre depuis bien longtemps ^^ Le fury a beau avoir pris un gros nerf ca n'en reste pas moins une kikoo machine à DPS. Quand au tank ca a pas l'air d'être la crise.

 
perso, j'ai jamais joué tank,... mais je pense que ce qui blase un peut c'est l'abandon de leur spécificité au tank wawa:
Je pense qu'ils étaient parfait pour tenir un "unique" boss, la ou les palatank étaient plutôt spécialisé dans les tanking de spot rapide a tuer (genre les mulrocs de morogrim)
 
Maintenant, les wartank, on aussi un taunt de zone, peuvent tanker des pack, les palatank tiennent sans problème un long boss.
 
niveau heal, c'est pareil le shaman se voit gratifier de hot mono cible, alors qu'il était orrienté heal de groupe
 
bref, bientôt il n'y aura plus que 3 class: heal, dps et tank, juste le nom des sorts/attaque changera

Bah puré hier j'étais limite limite niveau aggro sur Vezax avec mon chatton, j'ai meme du arreter de dps... le fait de dps pdt la phase de kitting, tu remontes pas mal par rapport au tank. Et là si tu as pas omen, si tu es a 101% de boss phase de kitting notre wawa fait une intervention pour s'eloigner plus rapidement du boss => plus a porté, bah le boss se retourne et te OS ...

Pour être un peu plus précis sur les wawas def. Ils ont les défauts de leurs qualités et restent les tanks les plus "équilibrés"
 
le soucis c'est que tu passes d'un raid (naxx) où tu prenais des baffes à 7 ou 8k à un raid (Uldu) où tu te fais rouster à coup de 15k. le wawa pour survivre doit se stuffer endu. Conclusion : il perd en avoidance et/ou en bloquage et déséquilibre son stuff.
 
Ca se tasse avec la montée en stuff où l'endu augmente et où tu peux recommencer à monter d'autres stats.
 
edit (putain, encore un): mea culpa, après 6 mois de zonage de goret, j'ai fini par oublier qu'un tank doit ausi savoir placer les boss/mobs

Hier avec le guerrier, première sortie en tant que tank depuis le level 70 : Nax10 en MT1.

 
Je comprends maintenant l'utilisation de l'expression "rouler sa tête sur le clavier". Pour les packs de trash, il suffit d'écraser les touches du clavier sans suivre aucun cycle ni focus aucun mob en particulier, et y'a aucune perte d'aggro. Le taunt à 30km n'exige même plus d'être réactif    
Aucune difficulté sur les boss, on est constamment avec plein de rage donc spam de frappe héroique.
Rien à voir avec le tanking lvl 70 (même non héro) qui nécessitait de gérer correctement l'aggro et de faire bien attention aux focus (le labyrinthe des ombres ).  
 
La spé Armes DPS est plus dure à jouer que la spé protect  

omen c'est une connerie pour 90% des classes et des encounters actuellement, donc bon ...
 
@gilbert : private joke sur oxman qui voulait refaire le monde quand il n y avait que ct_raid sur le marché, en gueulant à tort et à travers : "mais c'est de la merde" façon jean pierre koffe

Plusieurs raisons (je joue ma war def 80 après abandon de ma prêtresse heal 80) :
- moins d'EH que les autres, en particulier les paladins
- moins d'armure aussi que les autres, en particulier les paladins
- le tank qui a le plus de difficulté à aggro un pack (et à le tenir), possible mais faut lutter en permanence. En pickup, c'est vite l'horreur
- le guerrier reste quand même malgré tout un tank monocible (plus que les autres en tout cas)
- des quatre classes de tank, tu est celle qui fait le moins de DPS (heureusement que l'aggro d'un guerrier ne se joue pas que sur ça)
 
Par cotnre tu as quand même quelques avantages :
- débuff de l'armure de al cible
- débuff de sa vitesse d'attaque
- débuff de sa PA
- et apport du cri de commandement (si paladin dans le groupe, oublie le buff PA, il est inférieur à la béné du dit paladin)
 
Malgré tout, j'adore jouer ma wawa en raid . Beaucoup moins en spé secondaire (armes) car je n'apprécie pas le DPS en tant que wawa ...

 
C'est quoi les 10% restant?

Voila Omen te dit que tu es pas loin des 100%... super (et puis c'est 110% pour la reprise pour les CaC ). Tu as essayé de monter au dessus pour voir ce qu'il se passait ? Tu as déjà expérimenté une reprise d'aggro ?  Pour info tu avais combien de DPS ?

hodir / vezax ? quand un mec sort du 12-13k sur hodir et que le tank est en rg / avoid ça peut poser problème...

Sortir 12-13k o_O Bon oky il y a un "léger" décalage avec mon DPS Je comprends que tu puisses avoir des soucis d'aggro (je connais pas ulduar et ses events hormis les 4 1er boss).

 
Bah là ou je me suis fait surprendre c'est que pendant la phase de Kitting je devais a 100.1 % sur omen et paf le druidou. Et sinon dps minable meme pas 4K dps, fucking debuff ...

Je joue palaheal et j'ai omen
mais vais le virer cela me prend de la place, c'est unskill de dps n'ont qu'a s'autogérer sur l'aggro!

 
ok donc je pense que je vais m'en passer  

d'ailleurs j'ai une question.
Pour l'instant je ne fais que des petites instances avec mon tank.
Néanmoins, j'aimerais savoir par rapport à l'aggro comment ca se passe dans les raids.
Je ne sais pas trop comment l'aggro est calculé, toujours est il qu'un dps qui bourrine aura plus de chance de la reprendre qu'un dps tout mou.
 
Dans des raids comme ulduar, les dps commencent à devenir bien costauds en raison de l'augmentation du stuff. L'évolution du stuff du tank à ce niveau lui permet il d'augmenter sa menace produite pour tenir efficacement l'aggro?

 
y'a "pleins" de p'tits buffs sympa sur ce boss, qui augmente violemment le DPS, en sachant qu'a 25 il a 32M de Pv a descendre en 6 ou 8mn, plus le fait que le tank est en full RG/endu

 
T'inquiètes tu es skill, tu joues une classe skill et tu avais une classe dps skill, aucun soucis pour toi, tu es ready pour ulduar  

En meme temps en raid 25, tu as souvent plusieurs hunt / rogue, ca aide un chouilla pour l'aggro. Sinon faut prendre 2 tank et switch pendant les phases ou il tappe tres fort.

ozi : un war def de base (en stuff craft / héroïque) en raid tient sans trop de problème des mecs à 4-4.5k dps.
 
avec un stuff tps (beaucoup de hit / expertise / block value / enchant spike sur bouclier / berserking sur dague 1.40 pour les plus fous) tu tiens n'importe quoi

et malygos

Soit j'ai des bons tanks
soit j'ai des mauvais dps (peut être les deux)
mais jamais eu de soucis d'aggro nul part
edit: sur du mono cible cela s'entend, sur des pack c'est la fête du os avec nos dps à l'aoe en carton

hodir est un event assez particulier, un peu façon malygos/thaddius/loatheb où les dps peuvent avoir des putains de boosts...
storm cloud + starlight + un paquet de stack de singed sur le boss = un mago qui spam des crit à 80k façon sulfateuse

 
80k tu n'es pas marseillais?  

j'ai fait une grosse série de crit à 78-79k avant-hier en fin de fight...

Honnetement, depuis WOTLK, la seule reprise d'aggro que j'ai eu c'est sur l'atterissage de Malygos avec les stacks du buff.

vu que j'ai eu des crit 55k sur mind blast au lieu de 10k normalement et que les fireball de mage crit à 16-17k : règle de 3 à la darcos et je dirai que les 80k ne sont pas exagérés ...

Berserk sur un tank ?

L'objectif c'est de faire de l'aggro pas d'encaisser le mieux possible. Ca passe forcément par du DPS alors les 5% d'armure...

Dites petite question.
Pour deux comptes parains (donc XP * 3), est-ce rentable de se faire rush les instances par un 50+ par exemple d' après vous ? (rush prison jusqu' au 30, puis mona)
Et sinon le fait de grouper un haut level ne prend pas tout l' xp ? Comment s' y prendre pour que ca soit rentable ?
Merci !