Reprise du message précédent :

Ha ouais jvois le genre, une sangsue qui s'inscruste dans un raid pour chopper les kikooloot histoire de faire son kikooroxor en arène
Pour ma part j'ai pas mis les pieds à Karazhan avant d'avoir fini de crafter mes sets tissus
 

 
Ben oui. Parce que si t'as pas l'aggro, c'est logique que tu survives.
Mais dans wow, la perte d'aggro est autant une erreur du tank que du raid.  
 
Alors si on peut éviter, en plus, une survie du tank médiocre parce qu'il joue une classe pas faite pour

Owi j'ai créé un drama@HFR
 
bah voui, ca avancait pas, je voulais du wipe, de l'avancée...je prefere autant le faire sur Maulgar et Gruul, que de farmer la quasi totalité de SSC+TK
 
enfin voila kwa

 
500 tps c'était un ordre d'idée, je fais pas bien attention au tps. Sur void en druide feral je tourne à 1000 environ, mais jsuis quand meme 4 pièce t4, je parlais plutot à un niveau de stuff kz.
 
Plaisir de jeu en effet, j'aime beaucoup tank, j'aurais pu reroll un wawa quand BC a commencé. Mais je ne pourrais pas me passé de mon druide, pouvoir tank comme un wawa, et arriver 4ème dps meter sur un combat ou je dps, dans la même soirée, çà n'a pas de prix.

 
c'est sur qu'on est pas près de me revoir en raid dans la guilde sauf gros changement
 
comme tout les lootvore reconverti, je prends mon stuf en arene/bg
mais moi au moins j'ai gouté a la d1 pré bc  
hein monsieur qui a toujours été chez les amateurs et qui à pas de coroness  

 
y a des wawa qui tiennent moins bien l'aggro c'est un fait. A stuff équivalent, y en a qui tiendront bien le boss et les dps pourront le tomber plus vite, y en a qui vont pas tenir le boss et ca va partir en couilles.
Skill>stuff

 
C'est clair

 
D1 d'arak , serveur de spyn, mais est-ce util de le rappeler ?    
 
Y a des no-life avec une avancee de casual, ca arrive    
 

 
Je te comprends tout à fait, d'autant que je suis assez frustré de ne pas pouvoir dps du tout avec mon war.
Je me console tant que le war est supérieur aux autre classes niveau tanking. (sauf cas particuliers, ot sur gruul, add moro pour ne citer que ceux qui me viennent à l'esprit).
 
Pour donner un ordre d'idée, je tourne entre 850 et 900 tps en moyenne (sans chami) avec un stuff kara, 3/4 t4. cf mon profil sur l'armory, pseudo : saibiou, sur elune

jaloux, il fut une epoque avant la dissolution des 2 plus grosses guildes du server et la migration de masse on avait pas 1 division d'écart avec les tops guildes  
top 20 fr facile à une époque ou les fr n'était pas en moyenne à la 100/1000e place  

sois pas aigri t'es un lootvore qui n'a jamais connu les first server, les bk etc  
la frustration passera un jour ou l'autre..certains préfèrent aussi migré

edith: noraj, pas grave si la moitié des gquit/gkick étaient mieux stuff que toi, un des offs

edith 2: tiens le palanoob qu'on avait recruté est parti, j'ai le flair pour reperer ce genre de cas, je l'avais bl, d'ailleurs on remarque que mon jugement sur bcp s'est révélé juste

Pour le TPS du palatank j'ai pas de chiffre sous la main (derrière proxy boulot), mais disons que c'est assez brutal sauf dans les combat drainant la mana ou gorgé de silence ou seul les meilleurs conservent un TPS correct pour le raid.
 
Le gros avantage du palatank, c'est qu'il peut burst au début pour permettre au raid de DPS rapidement.
Courroux vengeur (+30% DPS activable pendant 20s toutes les 3 mn ! Le TPS lui augmente plutot de 50%...) + bouclier vengeur pour le pull permet de rapidement régler la question de menace pour le paladin.
 

 
Jugement de sagesse = a peu pres 50% de chance de proc un gain de mana qd on balance un coup/sort sur la cible jugé.
Missile des arcanes => 5 sort (en terme d'impact compté pour les proc) en un cast, donc 2/3 proc de mana du jugement de sagesse.
 
Apres pour le débat sur la viabilité du mage arcane, il y a un thread bien rempli sur elitistjerk pour les fana de theorycraft.
 
Les hunt aussi en profite allègrement, surtout avec le +haste massif du stuff vhl. Enfin bon c'est pas le sujet.
 
Sinon pour la réduction passive des dégat :
Wawa def : -10% dégat physique, -16% dégat magique
Palatank : -6% dégat physique, -10% dégat magique sur les talents
 
MAIS
 
Dans l'opti qu'un autre palouf lui mette la béné des roi, la bénédiction de sanctuaire réduit les dégats de tout type encaissés (en plus d'augmenter le DPS/TPS sur les blocages) de 80.
 
Cela parait peu mais si on reflechi, sur un baffe à 4k (pas de crushing/critique avec un bon stuff), ces 80 dmg en moins represente bien 2%... (donc 8%/12%) sans parler du fait que vs dégat magique, le palatank pourra switcher son aura vers une resist magique pour compenser son manque de resist magique.
Un palatank de reste bloquera également bien plus qu'un wawa spé def (donc réduction passive des dégats physique grâce au blocage supérieure, je pense, aide à combler les 2% manquant).
 
Enfin Ardent defenseur permet d'éviter le oneshot dans le cas d'une succession de coup malheureux en permanence grâce à la réduction des 35% sous 30% de hp (en gros, il ne vous reste que 3k hp, on se prend une baffe qui fait normalement 4k... ben elle ne fera plus que 2.6k...)
 
Donc le coté paladin moins solide... cela vient surtout de l'itemisation ridicule du paladin hlvl qui ne lui donne pas assez de hp (malgré les 6% de bonus aux hp), un vrai palatank porte de la plate de guerrier tank, sans rien en bonus aux sorts (à part +40 sur l'arme éventuellement), et sera comme le wawa gavé de HP. D'ailleurs fait amusant, quasiment tous les palatank prennent ingénieur comme profession histoire d'avoir le bijou +45 hp (et le tres bon casque epique palatank)
 
Bref stop les préjugés, en ce qui me concerne s'il n'y a pas de segregation et dans une compo opti, je préfère de loin le palatank en MT et le wawa en MT2.
 
Pour le druide... il semble que les druides pouvant raid à BT/hyjal retrouve un arrière gout de déjà vu (d'avant BC), leur scaling avec le matos trouvé étant quasi inexistant, le wawa fury/prot repassant largement devant en tant qu'offtank/dps idéal.

   
 
Attend vendredi s'il te plaît.

Combien de mana rendue sur le proc ?
 
Et je doute que cela soit plus viable qu'un sp, a part peut-être pour mage. Les démos spé affli avec leur dots vont pas avoir énormément de proc par exemple.

 
http://thottbot.com/s27164
74/50% chance de proc

 
il faut bien préparer le terrain    
 
A propos, vous connaissez des palatank OT elfe de sang qui aurait accepté de laisser de coté Ardent defenseur/Bouclier vengeur pour aller chercher dans l'arbre vindicte le :
* +5% cc physique (marche avec le sceau de sang)
* +3% dmg vs humanoide/UD/demon/elemental
* et surtout les +10% dmg sacré de l'aura sanctifié (voir 12% si on se passe aussi d'anticipation et qu'on va chercher les +3% toucher)
 
Je me demande ce que cela donnerait niveau DPS/TPS avec un stuff de warladin.

 
Ca monte à combien en blocage max un palouf ? (en stuff immune crit hein)

 
Le palatank ayant les même talent pour ce qui est du +defense pour arriver à l'immune crit, on peut considérer qu'ils auront le même score... (si le palatank ne porte pas son set pourri), modulo bien entendu les +30% en blocage du bouclier sacré (8 charge en 10s, c'est mieux que 2 charge sur 5s) et les +30% du proc de redoute.
 
On ne peut pas vraiment comparé dans la mesure ou le paladin DPS/TPS enormement sur ses blocages et aura donc tendance à plus maximiser cette valeur.

donc ce n est pas top en gros, vu qu on tourne avec 3 pretre ombre qui font chacun 250 mp5 pour chaque personne du groupe
 
meme pour une sulfateuse des arcanes ca ne remplace pas un pretre ombre en terme de regen, et de plus ca ne profite qu aux casters offensifs
 
et il faut 2 pals offensifs pour la mettre, vu que tu préfères la béné qui rend des hp

 
 
3 prêtres ombres ?
J'espère que vous n'avez pas trop de wl affli et que vos rogues n'aiment pas les poisons.

1 aflli pour la curse amélio, le reste on essaye de prendre des destruct pour garder le proc isb up

 
Forcement si vous avez un prêtre ombre dans chaque groupe de caster/hybride...
1 seul jugement de sagesse peut potentiellement profiter aux 25 joueurs du raid, c'est un peu comme comparer l'apport des totems du chaman à son groupe par rapport à un seul paladin dans le raid.
Ca n'a pas empécher de considérer que l'alliance étant avantagé du temps d'avant BC    
 

affliction c'est la meilleure spé pour arène ?

 
Une seule curse amélio ?
Et quand il est pas là ?

kezako ? vulnerabilite a l'ombre ?
 

Ça dépend si c'est du 2vs2, 3vs3, 5vs5.
Certains préfèrent la spé démono, avec sa *survivabilité*.

 
Talent en haut de l'arbre destruction qui augmente de 20% les dégats d'ombre pendant un temps variable (il disparait au bout de 4 dégat direct d'ombre). Le bon coté est que les charges ne sont pas consommé par les dot
 
*edit* oups quand je pensais bas, je pensais le début, qu'elle idée de parler d'arbre alors que cela descent, un arbre cela monte non mais  

Improved Shadow Bold, talent pour démo. Dès qu'il crit avec Trait d'ombre, ça fout un debuff (3 stack) qui augmente de 20% les dégats d'ombre du prochain sort (donc 3 fois par crit).

Il est pas en bas, c'est en tout début d'arbre
 
Et c'est 3 dégats direct je crois

4 stacks pendant 12s, et ca up tous les dot en court, et ce n est pas viré par les sorts canalisés

Les charges sont-elles consommés par les autres démo / prêtres du raid ?

il ne me semble pas que cela influe les dots en cours, faut les reposer pour profiter du buff, c'est pas comme cos

oui

Pas par les dots et les canalisés
Par le reste bien sûr

oh que si

 
Ca ne me donne pas de valeur tout ca
 
Mais globalement, j'ai soulevé 2 couleuvres :
- le war a un talent +30% valeur de blocage bouclier
- 2 charges en 5 sec suffisent en général étant donné qu'on a de l'esquive et parade à coté.
 
Pour te donner un ordre d'idée, sur un combat contre gruul, je prends en général 3 ou 4 écrasants sur le combat. Ca peut paraitre beaucoup, mais il faut compter sur le manque de rage quand on veut/peut pas me mettre de chamy,et sur les couillons de rogue qui ont pas compris qu'il faut pas dps face au boss, meme si ya de l'eboulement derrière. Donc en gros, pas de soucis a cause de "seulement" 2 charges en 5 sec.

En tout cas c'est du bon, ça m'a déjà fait faire des crits à ~4000 avec mind blast alors que j'ai pas un uber stuff loin de là.

Bon et bien Citan retourne chez les casus, moi la guilde dans laquelle je suis depuis 2 ans et demi n'a pas besoins d'un troisième druide donc me pousse doucement vers la sortie.
 
En gros y a 3 semaines c'etait "t'as pas le temps de jeu" là j'ai sorti un extract du site d'orga raid ... 5 à 6 soirs par semaine.
Il y a 2 semaines on m'a dit "ouais mais t'as pas le stuff", ce WE j'ai ninja tout ce qu'il y a à ninja à Kara et je suis passé de 1000 à 1400 pheal en 4 jours.
Cette semaine c'est "oui mais non mais on a 2 druides no life alors tu comprend on peut pas te prendre en raid"
 
Bref demain je postule dans une autre guilde...

 
De quoi tirer une fort belle conclusion
 
PGM tu es, PGM tu resteras !
idem pour noob, casu, nolife

 
une touche tab?
 
et je retourne pas chez les casus, mais une guilde qui monte, et a donc des problemes d'effectifs...et puis return on plus assez d'effectifs ca sent bien le sapin pour eux c'est tout

 
Bon et bien Citan retourne chez les casus, moi la guilde dans laquelle je suis depuis 2 ans et demi n'a pas besoins d'un troisième druide donc me pousse doucement vers la sortie.
 
En gros y a 3 semaines c'etait "t'as pas le temps de jeu" là j'ai sorti un extract du site d'orga raid ... 5 à 6 soirs par semaine.
Il y a 2 semaines on m'a dit "ouais mais t'as pas le stuff", ce WE j'ai ninja tout ce qu'il y a à ninja à Kara et je suis passé de 1000 à 1400 pheal en 4 jours.
Cette semaine c'est "oui mais non mais on a 2 druides no life alors tu comprend on peut pas te prendre en raid"
 
Bref demain je postule dans une autre guilde...