Reprise du message précédent :

 
Non mais maintenant tu as des nouveaux nombres de personnes car y a des légendes urbaines.
 
2/2/6
 
2/3/9
 
etc etc

Ok c'est juste ça, super.
BFA de la merde jusqu'au bout.

Toujours pas interserveurs les guildes?
La guilde pépouze pour MM+ et raid ca me dit bien, surtout qu'avec un gamin qui vient d'arriver je vais pas etre dispo a 100% de mes soirées

Gérer une guilde c'est l'enfer.
Même si tu peux varier tes DPS t'aura toujours besoin de 2 tank (mini voir 1 seul exceptionnellement) et un nombre de heal.  
 
Donc soit tu fixes ton roster et tu mets des obligations et tout le monde est content. Sauf qu'en pratiques si tu as d'autres activités en dehors du jeu c'est vite compliqué.
 
Soit t'es plus flex et dans ce cas tu augmentes ton roster, ce qui oblige des rotations et devoir accepter de ne pas jouer tel ou tel jour ... pour l'avoir vécu, et n'étant pas dans le groupe officier/potes, c'est juste super désagréable de te connecter/préparer pour une certaines heure et de ne pas aller raider.
 
Nous on a ni obligations ni roster fixe. Mais on a la chance d'avoir des tank quasiment toujours dispo et un groupe heal assez présent. Donc ça tourne pas.
La contrepartie c'est qu'on a un progress qui va vite s'essoufler. On ne souhaite pas prendre de PU donc on arrive à jouer que quelques semaines en MM ... après certains ne viennent plus et on peut plus raider.
 
Même si on fixe pas d'obligation on fixe quand même des règles à savoir répondre au calendrier la semaine d'avant sinon c'est ingérable et pas partir en MM ou farm je sais pas quoi si t'es co toute la soirée et qu'il nous manque ta classe pour que 20 personnes puissent raider.
 
Mais de toute façon, avoir une guilde sans "obligations" où tu peux raider quand tu veux ou tu veux et ce toutes les semaines en MM, ça n'existe pas. A moins de jouer avec des bots ça bloque forcement un moment ou un autre.
 

 
Il y a un truc qui me gène dans ce prépatch niveau histoire.
Dans la suite de quête ils disent que "Anduin, jaina et les autres" se sont fait kidnapper. Anduin ok on l'a vu.
Par contre je trouve vraiment dommage que l'enlèvement de Jaina débarque comme ça... venu de nul part.  
Peut-être que ça viendra ensuite, mais j'aurai préféré et adoré qu'ils fassent une cinématique pour chaque enlèvements histoire de bien nous montrer que c'est la grosse merde.  
Ou alors ne rien dire, laisser planer le doute, et à la sortie de SL tu te rend comptes que sylvanas a kidnappé toutes les stars de l'alliance et de la horde

En pu peut-être, mais dans les guildes ?
En tout cas, pas chez nous.

Concernant l'autre discussion :
 on ne ferme pas la porte à des mecs qui voudraient raid que de temps en temps. Par contre , la vis est resserrée sur l'opti en période de progress. Une fois farm ou sur les boss farm, ça s'ouvre à ceux qui sont moins stuff/concentrés.

Car j'ai pas tout mis dans la discussion
Allez /MyLife
Déjà DK et DH je les ai construits à BFA, du coup je pense que la question de nouvelle classe est plus qu'obsolète
Puis à la base je suis très cac mêlée dans mes jeux RPG et autres
J'ai joué de Vanilla à Lk, puis j ai rejoué un peu à Legion
j'ai eu en main  dans l'ordre Pretre heal -(Vanilla jusqu'à BWL) -> Demono (Vanila AQ Naxx)  ->  Hunter (BC) -> SP (LK) -> Warrior (LK)
Arrivé à BFA j'ai monté un DK Sang ; mais je me suis apercu que bon j'étais pas bon en tank ou trop de pression.
Donc j'ai monté ensuite mon Warlock ; ceux avec qui je jouais ont arrêté de jouer, et j'ai demandé à un ami de venir jouer avec moi duo, il a choisit DH, il a pas tenu 2 semaines et j'ai continué et je me suis accroché à cette classe (cac, bcp de mobilités ca m'a vraiment plus) et j'en ai fait mon main.
 
Sur BFA j'ai aussi monté un chaman 120 / et mes autres persos (pretre guerrier chasseur)
J'ai abandonné en cours de route le moine druide paladin et mage. Paladin j aimais bien mais pas tombé dans la bonne période.
 
Mais sinon du coup je pense que je vais quand même partir sur le DK Impie, ca manque bcp de mobilités, mais y a de belles armures en plaques, contrairement ce que je trouve en cuir.
/MyLife

 
+1
Les mecs qui jouent à la carte, tain la mentalité si tous les gens de la guilde étaient comme ça, il y aurait jamais de raid.
 

 
Tu te fais guilder en "casu/hors roster" du coup, tu profites juste du chat ou du discord et jouer parfois à l'incruste/bouche-trou en raid ou mm+.

C'est fou ces organisations d'une guilde à l'autre, mais tant mieux ça permet à chacun de s'y retrouver  

Ma guilde n'a jamais arrêté de raid cet été, stoppé à 10/12 MM, c'est pas un progress de fou mais c'est honnête pour une guilde qui joue 2 soirs / semaine, avec des familles et des gens qui travaillent. Y a qu'à 1 mois de la sortie de la 9.0 que ça a stoppé par lassitude. J'ai arrêté mi-juillet car déménagement + trop joué durant le confinement...

On est 25-30 environ à faire partie du roster, on a établi un système de bench pour que tout le monde laisse sa place à tour de rôle.
Seule obligation pour faire partie du roster : la régularité, même quelqu'un d'un peu faiblard niveau strat n'est pas laissé de côté. On a un calendrier sur Discord pour s'y inscrire. Par contre faut pas déconner, tu t'inscris tu viens, et à l'heure.
Qui dit MM dit opti : spé enchants stats stuff gemmes bouffe flacon etc évidemment.
Notre roster est prêt pour SL. Rôle 1, rôle 2 on sait déjà les classes et spé qu'on va tous jouer. On est tous dans les startings blocks et affûtés, BfA a un peu soûlé tout le monde.
On fait du MM+ à côté (en période de progress on imposait de faire simplement une +15 par semaine pour le coffre), des rerolls, des animations (tombola, quizz,...) qui financent les chaudrons. Perso j'ai pour objectif de tout passer en 20 sur au moins 1 saison de SL, à BfA j'ai arrêté à 2k8 Rio, autant dire pas le haut du panier...
 

 
Oué je voyais plutôt les choses comme ça.
Enfin on se limite au HM en raid chez nous mais je pense pas que ça gênerait si quelqu'un avait la flemme de venir faire un raid mais joue quand même à côté, le mode flex facilite vachement les choses de ce côté
 

 
Marche bien ce calendrier ? J'avais vu plusieurs bots mais au final rien qui me semblait adapté, du coup si t'as un nom je suis preneur

Moi me faut une guilde qui commence plutot vers 21h05 - 21h10 comme les films ^^.
Le couchage de mes filles, cet enfer quand je devais raid, un soir ou y a eu un soucis et paf retard !

Entre trouver :
- une guilde avec des horaires qui correspondent
- des soirées qui correspondent
- obligation/pas obligation
- le niveau souhaité
- être considéré et pas pris pour le bouche trou à raid 1 fois par mois
- une guilde sympa, réglo sans pyj, pleureuse ou groupe de GM/officier despote
 
bon courage ! En réalité c'est tellement difficile de tout associer et trouver la guilde qui va bien.

 
Bah disons que quand ça dérange pas le progress ou bloque pas les autres, tant mieux. Mais j'ai déjà connu des fois où tu dois raid off ou passer 3h à trouver du PU parce que le soir de raid tu as quelques personnes co à l'heure du raid et qui préfèrent farmer des mascottes plutôt que d'aller en raid.
Les fameuses personnes qui s'inscrivent jamais sur le calendar, qui font genre "je dois déco tôt ^^" et qui au final sont là jusqu'à 3h du mat, ont toutes les excuses du monde pour justifier leur irrégularité en raid (alors que t'es dans une guilde qui demande une présence min en raid).
 
Si tu arrives dès le début et que tu préviens, c'est ok, par contre quand tu fais semblant d'adhérer au fonctionnement de la guilde mais au final c'est régime à la carte comme tu décides, c'est gavant.

 
En ce qui me concerne le rôle "Hors-Roster/Raid/Bouche trou des soirs de pleine lune" me va tout à fait
 
Le but c'est de trouver un discord, des gens pour mm+/pvp et autres activités mais de ne pas engager mes soirées (car je n'en suis pas capable)
 
Et c'est pour ça que j'essaie d'être clair dès le début sur mes intentions  
Je veux juste pas que me soit reproché plus tard "ouais mais tu viens jamais / tu refuses tout le temps les invitations" > ben ouais, c'était le deal ^^

 
Surtout qu'avec discord tu peux voir maintenant à quoi jouent les gens.
Le fameux "désolé je viens que pour les 2 premiers boss, je suis HS je travail trop" et que tu vois que le mec vas jouer 5h sur COD après  

Quand tu fais du PVE HL comme du progress MM t'as pas le choix d'être rigoureux et d'avoir une bonne organisation.
La majorité des guilds c'est 2 raid par semaine et juste du HM (voir 1 ou 2 boss MM s'ils sont bidons comme à BFA), j'ai envie de dire l'organisation on s'en fout.  

 
Je crois que pas mal de guildes ont justement ce systeme de guildage "hors roster" pour la famille/les copains/ex guildies qui ont plus le temps de jeu mais qui apprécient de garder le lien.
 
Mais entre les communautés en jeu et les divers discords pour pve/pvp/MM, sans parler du PU via le LFG (avec un peu de chance gratter des bnet à la fin si c'était cool), une guilde en 2020 c'est plus vraiment nécessaire.  
 

 
Ah mais c'est totalement ça  

 
Ca m'intéresse assez ca semble correspondre à ce que je souhaite
 
On peut éventuellement en discuter en privé avant que je change de faction un ou plusieurs persos ?
 
Mon histoire :
Repris BFA après avoir arrêté peu après BC
Raid en prêtre ombre à Uldir  
dazar alor une partie en prêtre ombre puis en mage givre
Palais éternel en mage givre / prêtre heal
Ny'alotha en mage givre / prêtre heal
 
Je suis arrivé à BFA au début d'uldir dans la guilde Fallen warlords qui à mon arrivé m'a été présenté comme une guilde familiale dont le but était le clear héroique dans la bonne humeur et éventuellement commencer le mythique, ce qui était le cas.
 
A uldir on est allé jusqu'à zek'voz mythique sans le tomber avant le raid suivant (dazar alor), on est revenu ensuite pour tout tomber en mythique
 
A dazar alor on était plus vraiment assez pour raid, on a créé une alliance avec la guilde bloody pour raid, on a clear héroique, ensuite en mythique on est rapidement arrivé sur opulence sur lequel on a bloqué longtemps, début de dégradation de l'ambiance.
On a fini par arriver jusqu'à Jaina qui est tombé il me semble.
 
Palais éternel on était de nouveau plus assez même avec nos 2 guildes réunis, on a fait une alliance de 3 guildes avec utopy et c'est la que les ennuis ont commencé, utopy a une vision beaucoup plus compétitrice du jeu, on a tombé azshara en mythique mais après le patch nyalotha, on a bloqué un moment sur orgozoa auparavant, avec une ambiance bien moisi de gens qui s'incriminaient les uns les autres de ne pas faire ce qu'il fallait. on a quand même tombé orgozoa juste avant le nerf.
 
N'yalotha, utopy a commencé à écrémer le roster en excluant des raids un certains nombre de joueurs qui se sont vu poussés vers la sortie et dont j'ai fais partie entre autre parce que je ne maitrisait pas du tout mage feu alors que ca dps (beaucoup) plus fort que givre et aussi le fait que je m'étais fortement embrouillé avec un officier utopy que je ne supportais pas et réciproquement, il parlait systématiquement via des discours abscons à base de "penser positif" et autres non sens dont je ne me souviens pas particulièrement.
 
Je suis parti avant qu'ils tombent N'zoth mythique, l'ambiance n'étant plus du tout la même, utopy jouait principalement entre eux et prenaient uniquement les joueurs des deux autres guildes qui les intéressaient pour raid, Fallen warlords et Bloody sont devenus les serviteurs consentants d'utopy.
 
Le GM de fallen warlords s'était barré sur wow classic et n'en avait plus rien à faire de la guilde, le raid leader avait repris la guilde en main et a rapidement fait passé ses ambitions d'avancée HL devant le soutien des membres de Fallen, il était donc en adéquation avec utopy et cédait à tout ce qu'ils voulaient dont mettre de coté des membres, les pousser à partir car ils ne raideraient plus plutôt que de les virer directement ca fait mauvais genre.
 
J'ai essayé de monter un raid alternatif sur une soirée sans raid HL, bonne ambiance clean HM reroll / début mythique, qui a été saboté par utopy et je me suis donc barré car définitivement poussé sur la sortie.
 
#my life de wow
 
Attention aux conséquences de vouloir pousser le mythique donc, pour moi ca veut dire écrémage, changement d'orientation de la guilde, tensions, disband possible. Le principal problème est que l'héroique est très souvent tombé bien avant le patch suivant, le mythique ne demande pas le même investissement donc soit ne rien faire entre chaque raid héro, soit essayer d'avancer en mythique en gardant une bonne ambiance, ce qui est compliqué quand la guilde va bloquer sur un boss, ce qui arrive fréquemment vu qu'il y a des boss "check" comme orgozoa
 
Sinon à BC je jouais druide heal, je pense que j'ai toujours été plus à l'aise en heal qu'en dps finalement, j'ai rapidement assez bien performé en prêtre et druide heal alors qu'en dps ca a été compliqué

 
Le groupe qui raidera est censé être annoncé bien avant la soirée de raid pour moi en utilisant le calendrier justement ?

 
On peut en discuter oui ... nous on est loin de tout ça, on a de très bons joueurs et aussi des moins bons (voir certains qui sont vraiment mais vraiment nuls ... c'est cool, on se fout de leur gueule à chaque fois qu'ils crèvent !).
L'ambiance est bonne et jusqu'à SL le progress MM était du "bonus" donc on fait souvent les 3/4 premiers et après on arrête car pas assez de joueurs.  
Par contre faut vraiment être prêt à faire 50 try sur un boss et entendre un mec te sortir "en fait c'est quoi la strat ?" mais bon, on se fout de sa gueule et ça passe
 
Hésite pas à m'envoyer un MP.
 
Pour la classe, on est full druide heal (dont moi   ). On est pas dans l'optimisation à fond, mais l'idée aussi c'est de tourner et d'avoir un peu de tout.  
Prêtre disci ça pourrai être sympa  

Alors qu'il suffit de décocher dans les options de pas montrer ce qui est lancé, pas doués les gens.

Ah oui je devrais pouvoir trouver mes marques A voir si j'estime qu'un mode vraiment "cool" et tout prendre au second degré voir trouzième degré passera après l'expérience de BFA où ne pas connaitre la strat après quelques try était synonyme de lynchage
 
L'héroique on roulait un peu dessus à partir du raid dazar alor, au moins jusqu'au dernier boss du moins, a voir si c'est pas trop éloigné de ce que je recherche quand même, pas de ranking full gris / vert  
 
je n'ai jamais joué disci par contre je maitrise donc pas du tout

 
On a des joueurs qui après 3 mois ne connaissent toujours pas la strat (bon j'exagère un peu).  
 
Après on est pas des full péons. Mais on est pas des champions du monde.
 
On a fait :
- 3 MM à la bataille
- pas de MM au palais, à cause de classic  
- 5/12 MM à Ny avant le gros boom des corruptions. On a stop début mai je crois.
 
Le HM aussi on roule dessus, mais on a une courbe de progression assez lente donc on va prendre quelques semaines avant de le clean. Contrairement aux grosses guildes qui en 2 semaines te clear le HM et partent en MM.
Après on a des joueurs qui sont dans le top serveur sur warcraftlog

Bon on va pas se mentir faire quelques boss en MM ça demande pas une grande assiduité. Faire du HM encore moins.

C'est pas car il y a des motivés et que tu joues tout le temps que tu vas clean le MM. C'est illusoire de vouloir réunir des gens et les faire s'accrocher à l'idée de tomber le MM surtout quand ils n'ont pas le niveau de jeu.

La plupart des guilde PVE HL en vrai c'est que du tryhard car les gens compensent un niveau médiocre par de l'acharnement. Ca fait naître des mentalités de merde ou l'on va préféré une personne dispo tout le temps mais mauvaise à une personne très sympa et avec un très bon gameplay car dispo que 1/2 soirs semaine et ayant d'autres prios.

Blizzard a très bien compris ça et fait en sorte que l'on puisse joué en PU facilement avec les raids flexibles. Le MM demande toujours 20 joueurs car c'est le palier de difficulté maximal ok mais bon c'est encore toujours contraignant car c'est ce qui fait la compétition PVE de wow.

Le mieux serait de pouvoir enfin aller en MM entre 10 et 20 ça serait top

Car tout le monde sait que cette limite de 20 ça crée que des problèmes, ça explose des guildes, ça crée des tensions, faut trouver du monde, tout le monde n'a pas forcément sa place etc etc y aurait trop de chose à dire. Moi par exemple je sais que comme pas mal de monde j'ai le niveau de jeu pour raid en MM mais trouver une guilde MM c'est renoncer à sa vie perso 3/4 jours de la semaine entre 21/minuit, sans compter les heures de jeu supplémentaire pour farm/atteindre le niveau et c'est triste.

De toute façon blizzard commence à comprendre que les gens aiment jouer mais ne veulent pas passer leur vie devant wow.

 
Idem, c'est vrai que ça serai cool.
 
Si je compare mes logs (ok ok ça veut rien dire, pas même fight, pas même raid) je suis pas très loin voir parfois devant les joueurs du serveur qui ont fait N'zoth top 100 world ... alors qu'on a même pas fait la moitié du raid en MM et après des nerfs.  
Mais en effet ça m'intéresse pas, et au delà de la présence, l'ambiance "try hard" et "progress" j'en veux pas.  
 
Blizzard l'a compris je pense, mais pas depuis bien longtemps. C'est assez récent de voir des cap dans le farming. Et à SL ça sera super cool de pas avoir des différences de dingues entre ceux qui jouent h24 et ceux qui jouent 1 soirée et un peu le weekend.  

En général les premiers boss MM sont assez accessibles puis il y a un palier sur le 4eme ou / et 5eme boss sur lequel beaucoup de guildes vont se péter les dents.

bien pour ca que je ne joue plus bcp

 
Oui, nous on passe pas ce palier généralement.
Mix entre "niveau", "stuff" et "motivation"
 
mais ça nous empêche pas de prendre du plaisir à raid

Je suis pas vraiment d'accord sur le passage ou tu dis faut renoncer sa vie IRL, déjà faut voir WoW comme un passe-temps (ce qu'il est, c'est un jeu quoi), simplement le MM faut se donner les moyens pour clear (c'est le plus dur de tenir sur la durée ) là on dirait que tu pars à la guerre en détestant ça.
Le farm à côté a quand même été sacrément réduit avec tout qui est timegate.

Mais c'est vrai que ça serait pas mal qu'on puisse retourner faire un raid MM comme on pouvait faire le HM à 10 à l'époque, c'est quand même compliqué d'avoir 20-25 personnes avec la même mentalité, ça existe mais c'est pas facile de se faire recruter dans ces guildes déjà bien installées.

Le HM se fait avec des groupes de combien de joueurs, typiquement ?

Le HM10, en terme de difficulté, c'était quand même largement en dessous du hm25.

 
20 c'est bien je trouve, 25 ça va encore ... au dessus de 30 ça commence à devenir la merde.

Environ 15 joueurs, max 20 quand y'en a plein.
En PU t'essayes d'être le moins possible pour anéantir les mécaniques, genre N'zoth HM en 2/2/6 c'est tellement simple rien que pour gérer la paranoia ou les HP des tentacules en phase intermédiaire.

Ca dépendait les fights, tu pouvais moins stack des classes en 10, dans l'ensemble c'était plus simple mais ça permettait à ceux qui peuvent pas 25 d'au moins aller faire le raid, ceux qui jouaient la branlette allaient en 25 et voila.

 
+1
Farmer le 25HM tu étais dans l'élite du serveur.

 
Pourtant le Arthas 25HM n'a été clean que par une poignée de guilde par serveur

En même temps vas-y pour gérer les valkyres et l'aoe avec des casus de ta guilde.  

 
J'adore wow. Je vais passer énormément de temps devant avec SL    
 
Mais je trouve que de devoir s'engager pour aller raider c'est assez excessif pour un jeu.
 
Tu vois si c'était pendant 2-3 semaines max oui pourquoi pas un petit sacrifice. Mais la tu te sacrifies pour que ça disband 1 mois plutard car le MM c'est trop dur.
 
Le HM avant on arrivait à le clean sans cette mentalité. Le HM 10 était même farm par des guildes familiales. On voit pas de guilde familiale farment le MM la. C'est toutes des pseudos régime totalitaire ou tu suces le GM/RL pour te faire bien voir et tu craches sur les DPS du bas du classement car c'est des boulets

 
Surtout va réunir 25 joueurs comme ça
 
Je me souviens de faire naxx 25 à 18-19 car pas assez de joueur ...

T'as des guildes "familiale" qui font 2 raid par semaine et qui sont a 12/12 MM, après le niveau demandé doit être très haut et tu dois bien te faire engueuler quand tu fail parce que "faut pas perdre de temps hein, on raid pas beaucoup alors tu fais gaffe boulet", enfin sur wowprogress ça donne l'image d'être des guilds super géniales mais je pense comme tu dis ça doit être assez élitiste.
 
J'aimerais bien avoir une guilde pépère qui clear le MM sur le palier actuel tout en ayant une bonne ambiance mais quand tu cherches vraiment tu vas forcément avoir quelques connards élitistes et devoir passer 3 mois à sucer tout le monde pour s'intégrer, c'est pénible.

Quand l'ambiance est de ce type je sais pas si on peut vraiment parler de guilde "familial"
 
Des guildes qui clean le MM avant le palier suivant avec une ambiance cool à mon avis ca se compte sur les doigts d'une main

Et une bonne chance que ce soit des guildes de nolifes qui peuvent se permettre de raider un peu n'importe quand sans prise de tête, d'où  l'ambiance cool.