Reprise du message précédent :
Pour l' aggro de départ quand l' aggro est pas encore bien faite, ca évite un drame si tu prends un mauvais coup dès le départ et que les dps sont full life. Ca laisse une marge quoi

 
C'est comme les gelés qui font la ronde, pour que ozi et ses guildies puissent wipe plus facilement  

Ah nan depuis le début de wow ce système me défavorise
A sa place j'aurais été bien deg' aussi, venir juste pour le boss de fin et rafler les loots ... mouais. Enfin esprit pve
 
Pas compris la dernière phrase

Bah l'honneur loot, c'est l'off qui décide en fonction des "besoins"
donc un mec vs une nana, je te laisse deviné à qui va le loot  
edit: le rand c'est le hasard, la nana n'y est pour rien dans l'absolu

Ah je connaissais pas le terme là, je parlais de l'honneur en pvp

a wow vanillia tu avait des pets exotiques qui était plus rapide que d'autres mais ça a été normalisé par la suite.

 
Même spé/stuff que sur l'armurerie (Voir signature, si bloqué une 51/13/7 classique avec une 2H craft), j'avais pas le torse que j'ai eu un peu après, c'est tout (j'avais celui drak'tharon héro).

Ouais c'est partout pareil
Dans ma guilde aussi, ils oublient vite les règles qui s'appliquent aux autres (pas de need abusifs, flasks & co)

Dkp  

J'étais fan de ma Chauve-souris de ZG qui rattrapait les mecs en monture 100%

Les DKP ca avantage les nolifes au RMI qui raident 5 jours par semaine, et qui du coup s'estiment plus méritant qu'un autre gars qui s'est autant défoncé que lui sur la soirée

Y'a que ça de vrai et d'équitable
Le random j'avais quitté une guilde principalement pour ça et me revoilà coincé avec

 
face a une nana tu perds quand même  

 
random is random  
 
tu veux un loot tu rand , si tu laisses c'est que tu as pas besoin donc noraj comme on dit chez les pgm  
 
nos caster ont farmé ce pantalon ca n'a jamais viré au drama , au contraire ceux qui l'avait y retournait jusqué a ce que l'autre l'ait  

Les raids 5j/7 c'est même les ingénieurs sportifs avec une famille et une vie sociale qui peuvent se le permettre
 
Et dkp c'est : plus tu joues, plus tu loot et pas : plus t'es mouleux, plus tu loot
Normal quoi

 
oui je suis assez d'accord.
Mais bon, quand j'organise une instance à laquelle personne ne veut aller car c'est plus simple d'aller farmer le nexus ou utgarde et que je me fais ninja mes jambières, je suis assez deg. D'autant que je sais pertinemment que je ne vais pas y retourner.  
 
Et puis ce n'est pas trop ma mentalité de pleurer. Je joue régulièrement avec le meme tank. C'est moi qui lui ait payé tout son craft épique (les trois pieces) car j'en bénéficierais indirectement en faisant les instances avec lui.
Si j'avais du le faire pour un heal je l'aurais fait aussi.
 
On applique dans notre guilde un systeme de besoin et non un systeme de maitre du butin.
Ca suppose quand meme un peu de fair play.
 
 

C'est la définition de l'esportif et du casual ici  

 
En fait il a oublié vie associative,

go pvp espèce de casu  

Avec les DKPs, tu ne loot pas plus, tu fais une réserve de points pour être sur de la mettre profonds à ceux qui veulent le même loot que toi mais qui jouent moins. En aucun cas tu as plus de loots.
Perso, je pense que le système de Wish List est bien plus équitable. Tu fait une WL avec un ordre de priorité de tes loots. En cas de priorité égale avec quelqu'un d'autre, rand et attribution en fonction du contexte (déja loot lors de la soirée, stuff, pots de vins, fellation, ...). Perso je pense que les compteurs sont remis à 0 dès qu'on entre dans l'instance. Et comme ca tu fist pas les gens qui viennent de dépanner à l'occasion.

pas forcément. grace au dkp j'ai eu le canif caster de gothik alors que parmis ceux qui avaient b, il y avait une fille qui en plus se trouve être la compagne du GM, donc daykapay çay équitable et pis çay tout    

Nice  

Les DKPs seront équitables le jour où il y aura un nombre maximal de points En attendant, c'est juste un système qui privilégie les gros joueurs.

 
DKP ? le système ou tout le monde passe sur une bonne piece d'armure qui fini en dez parcequ'il y a le boss qui loot le TX juste derriere ? ca tire une guilde vers le haut ce genre de système ?    

me rappelle même de l'époque de la prof avec une grosse vie sociale qui avait un stuff de malade et toute ces réput exalté avec des dizaine de k de po a wow vanillia et le gars de sa guilde qui la défendait de nolife sur ce forum    
 
 
 
faut que je retrouve le passage c'était pas mal

vire le mode héroïque

Y'avait le DKP Suicide King (ou un truc du genre) aussi. Ou quand tu lootais tu donnais des points à tes petits copains. Mais je n'ai jamais testé.

c'est quoi ce systeme DKP?
 
Perso, je ne trouve pas que le rand soit mauvais.
C'est un systeme équitable.
 
Le probleme survient lorsqu'un mage need le stuff de heal par exemple.
 
Maintenant c'est un systeme qui requiert une certaine maturité.
Par exemple en instance héro, celui qui need sur la piece épique de fin ne need par l'orbe.
ou en raid, celui qui gagne au rand 3 fois d'affilé en laisse quand meme pour les autres.
 
Le but c'est qu'une guilde se stuff pour mieux progresser mais faut pas non plus frustrer certains joueurs qui ne gagnent rien parce qu'ils n'ont pas eu de chance au rand.
 
Apres faut également que les personnes du raid fassent des instances pour se stuffer par elles memes.
C'est trop facile de ne rien faire et d'arriver à naxx et de needer tous les items.
 
De la meme manière faut pas needer quand la piece n'apporte pas grand chose alors qu'elle améliorerait significativement un autre joueur.

Le DKP bête et méchant, c'est clair, c'est naze.  Après, tu as le dkp utilisé intelligemment, c'est-à-dire pas totalement systématique.  On peut l'implémenter en
- mettant un plafond
- divisant les scores par 2 à chaque loot
- forçant le lootwhore à looter si l'item le fait réellement up plutot que d'attendre bêtement son kikoo-TX
 
Le random bête et méchant est par contre bcp plus problématique et ne récompense pas les gens qui s'investissent et continuent à venir.  A la limite, moins le joueur a de chance au loot, mieux c'est pour la guilde, car elle est certaine qu'il reviendra plus souvent

Ah c'est shitan ca s'explique

 
 
et le gars qui a pas de moule et qui n'a jamais gagné un rand depuis 15 jours?

Bah en pratique, tu acceptes parfaitement le fait de te taper toute l'instance sachant que tu n'as besoin de rien sur les mobs avant. Mais là, il est parti seul mage du groupe, donc avec un semblant de garantie que si le truc qui l'intéresse tombe, il est pour lui. Il me semble qu'il est parti sur cette base là, et que ça lui convenait. Il me semble aussi que la règle du jeu a changé en cours de route.

Perso si je suis appelé en renfort pour le dernier boss d'une héro et qu'il s'avère qu'un truc tombe, et qu'un mec présent depuis le début le voudrait, ben je clique sur la petite croix en haut à droite de la fenêtre de loot. Ca me paraît la moindre des choses, surtout si cela fait 5 fois que je gagne au rand contre le mec (même au bout d'une fois dans la même instance, ou de deux fois dans des instances différentes).

Enfin chacun son truc, perso je trouve sur la base de ce résumé que la fille qui s'est radinée pour le dernier boss a été carrément indélicate, et je n'aurais certainement pas fait "besoin".

Ensuite, une guilde c'est pas un tout homogène où t'as tout le temps envie d'aider tout le monde non plus. Moi aussi ça me plaît d'aider les gens de ma guilde. Ca n'empêche pas que perso j'ai été dans les premier à être 80, qu'aujourd'hui j'ai tellement fait ces instances que je n'ai plus besoin de rien dans aucune héroïque, et donc qu'en conséquence elles me font un peu chier vu que je connais les combats par coeur, surtout certaines que je me suis tapé 12 fois d'affilée pour que le guildie loote le truc dont il avait besoin (mention spéciale à l'Occulus héro). Donc en conséquence y'a des fois où en effet, non seulement y'a rien à looter mais en plus je m'y fais chier, donc je refuse poliment, sauf si je suis motivé (parce que le mec est sympa, aide à l'occase, etc...), ou bien s'il n'y a que moi.

Ca dépend de l'intéret final pour la guilde aussi. C'est pas non plus systématique, et ça dépend évidemment de la personne : y'a des gens qui n'ont que des rerolls, un démo 80 qui est stuff vert de la chouette mais faut quand même les aider à monter leur rogue qui est juste 70 (et qui fera un énième @1600 dps sur Patch certains soirs de raid, parce que bon s'équiper sans que ça soit la guilde qui fasse tout y compris fournir les compos c'est dur).

Et je pense que tu peux comprendre que te taper toute l'instance en espérant avoir un truc que tu cherches depuis un moment et voir un mec se pointer juste pour le boss final et ramasser le truc est un peu frustrant quelque part. J'ai pas dit que ça me ferait pleurer ou quoi que ce soit. Juste que t'as un petit pincement. Et puis effectivement un "c'est pas grave, je l'aurai une autre fois".

54 runs baron, toujours pas de monture RP pour mon démo
 
Je m'accroche, mais c'est chiant (et ultra rentable en Po et reput via les étoffes runiques).

  C'est vraiment trop inzuste !

 
Chez nous, il y a des gens assez intelligent pour passer quand ils sont mieux equipés que d'autres ou même quand quelqu'un fait un "1" au rand, on laisse parfois juste pour saluer la performance ^^

Testé et abandonné, les gens passaient trop souvent également pour attendre "the item" qu'ils voulaient.  Et c'était SK, pas dkp SK  
 
Quant à Ozi et son random, c'est rigolo à quel point il met des conditions avant de pouvoir random.  Mais ca n'empechera jamais un mec malchanceux de ne toujours pas avoir d'épaule T7 dans 1 an, même en ayant vidé naxx 52 fois sur l'année.  Donc DKP>random pour départager.