Reprise du message précédent :

 
monter la survivabilité au dépend de l'avoidance au delà d'un certain niveau est inutile, consommateur de mana, et au final plus dangereux car dépendant de la réactivité de soin. Ie tu prend plus de coup donc les soins sont obligés d etre plus focus sur toi, au dépend du raid
 
 
Exemple de ce que j'ai connu, brutalus en tant que tank feral. J'avais toujours entendu et suivi les conseils de monter l'endurance au max, full gemme endu quoi. Je me suis vite rendu compte que au dela de 22k, il vaut nettement mieux utiliser des gemmes pour gagner 10% d'esquive, que de gagner 2khp.

Ok, je suis d'accord avec toi.
Mais il me semblait qu'on parlait de tank qui mourraient alors que les heal n'étaient pas oom, au départ.
 
Donc au temps pour moi, méa culpa etc.
Et tu as raison de raison de rappeler ces bases.

 
ce qui n'est pas tout à fait vrai.
Je trouvais que je ne faisais pas assez de dommage par rapport à ma spé et je me plaignais que des hybrides (chouettards notamment) soit devant moi.
Et bien j'ai résolu le probleme en me stuffant mass critique.
Pour l'instant je n'ai aucun soucis de DPS malgrès un score de toucher merdique.
Le probleme c'est que les gens sont tres binaires et ont semble t il l'embarras du choix sur leur stuff.
 
A mon niveau tu te stuff avec ce que tu trouves. JE vais pas faire la fine bouche devant les brassards épiques du fort pourpre quand les miens sont bleus et ont un bonus de toucher.
Apres faut bien que gemme mon stuff. Je devais avoir 6 emplacements de gemme, et bien j'ai foutu que du critique dessus.
 
Faut voir également avec nos moyens.
Si j'avais le set T7, effectivemenent que je penserais à autre chose que mon score de critique.
 
En tout état de cause, lorqu'on dit que le hit est supérieur au crit en tant que stats, je ne suis pas d'accord.
Pour faire des instances héroiques, faut privilégier le critique.
Sur des raid 25, faut privilégier le hit.
 
 

 
J'allais demander de quoi il parlait, j'ai beau etre forgeron je ne voyais pas de quelle arme il parlait  

3615 my life, notre priest s'est barré pour aller raid 25 du coup nous manque un heal pour raid 10    
 
Si il y  un healer qui cherche une gu pour raid 10 sur archi/horde (naxx  farmé) pm !  
 
Sinon pour le débat des tank j'ai rarement vu des problèmes de threat  jusqu'à présent sur woltk, meme avec les vindict qui sortent du 3k dps ca tient  toujours. z avez vu des prob à ce niveau vous ?  
 
Pour dk tank perso j'conseil 20/20 esquive/parade puis après se concentrer sur les pv voir l'armure mais bon on va approcher des 75% d'absorb avec le patch j'pense.

Euh pour D750 et pour "Sans parler du sous-entendu "il est bien connu que les tanks qui ont maxé l'avoidance ont des PV de moules", ce qui est évidemment faux."
 
A moins que j'ai mal formulé ma pensée, j'ai dit qu'il fallait d'abord survivre au pire scénario, pour qu'après c'est un sens de monter son avoidance.
Or là, on parle de tanks qui meurent. un tank qui meurent (sauf oom, ou erreur de jeu) c'est bien qu'il n'a pas eu la capacité à survivre à une mauvaise série, non?
 
Donc, oui, à partir d'un certain niveau de stuff (=EH suffisant) -> avoidance ou aggro

Ils sont à 1700 - 1800 pour certains. En comptant moi, on est trois à être au dessus de 3000 sur Patch, pas toujours les trois présents.

Pour un boss poteau je trouve ça un peu léger.

Du coup, on adapte les stratégies en fonction. Par exemple sur Grobbulus on se charge à deux du boss, pendant que les trois autres s'occupent des adds. Si ce sont des cas, ça évite d'avoir trop d'adds, c'est pas plus mal. Mais ça fait que souvent on wipe pas mal avant de trouver la bonne strat adaptée à notre niveau de DPS.

C'est d'autant plus dommage que nos tanks et nos soigneurs sont excellents (jamais une erreur...). On enchaîne les R10 pour équiper les "petits" dps mais ça ne monte pas

 
tu répond a plusieurs message qui disent "30kpv sur patchwerk c'est suffisant ensuite il faut privilégié l'avoidance" en disant que non pour toi il faut privilégié le nombre de pv.
 
Je répond que 30kpv est effectivement suffisant sur patchwerk et qu'il faut monter l'avoidance.
 
Ce que tu oublie c'est que privilégié l'hp sur l'avoidance implique que en moyenne tu prend plus de coup. Sur un boss qui tape trop fort, çà veut dire que tu peux perdre plus de pv que les healers ne sont capable de te soigner. Après il y a effectivement le fait aussi de monter l'armure et le bloquage, dans le concept de survavibilité, et qui sont en effet de bonnes stats. Mais je ne suis pas pro pv, sauf cas particulier (sartha avec plusieurs add car dégat magique).

 
Dans l'idée, oui. Sauf que quand on parle de tanks qui meurent, ce sont des tanks qui meurent régulièrement.
Partant du principe qu'on ne peut pas avoir une bonne mitigation sans un bon pool de points de vie (les items se retrouvent de fait avec pas mal d'endu) si tu es plus orienté mitigation ça me semble super curieux de mourir régulièrement sur une mauvaise série, puisque plus la mitigation est haute, plus la proba de mauvaise série est basse. Si tu prends la mauvaise série une fois sur 4, ça reste largement suffisant pour tomber le boss sans trop suer

vachement complexe je trouve de monter un tank avec tout les stat a voir,
un heal tu regarde si tu as la mana pour tenir le combat à la limite avec une popo et le reste en bonus de sort et lets go

6 stat a optimiser, c'est clair que c'est un peu complexe a monter.
C'est la que je suis content d'etre forgeron, les emplacements de chasse en plus sont d'excellentes variable d'ajustement.

Ok, toutes mes excuses.  
j'ai du répondre un poil vite.
 
Et maintenant, si on prend en compte le laaaaaag, il faut privilégier quoiiiii ?

 
En pratique tu te fais plusieurs stuffs.
Surtout qu'un MT dans une guilde a peu de concurrence pour les loots (je me demande s'il y a déjà eu un drama parce qu'un tank n'avait pas eu son loot)

 
Faut faire pleurer le péon et jouer à Fable 2 sur Xbox 360

Ben y'a un effet de prisme : à 25, t'as 3-4 tanks, chacun seul sur sa tâche a priori ("tanker le gros méchant là-bas" ), et si t'as pas le niveau de matos ça va se voir très vite. Comme il y a deux-trois soigneurs sur le tank en question, leurs performances sont un peu diluées dans l'ensemble, et une faiblesse ne se voit pas immédiatement.

Ensuite, suivant les classes, il y a aussi du theorycrafting il me semble. Le druide voudra de l'esprit, alors que le paladin cherchera autre chose, etc... non ? Sans compter les stuffs hâte, régèn, powerheal etc...

 
nan mais en fait je plaisantais hein
comme tu dis le mt dans une guilde il a l'embarras du choix niveau stuff, il a une prio absolu sur le loot, donc pour se faire un stuff suffit d'aller mater l'armorie de quelqu'un un peu plus avancé que soit et basta  

 
pareil ^^

tamamanquitaime a quitté le forum.

 
C'est extra-lame mais c'est marrant

 
Essaye avec quitter une team arene, c'est moins utilisé et plus salaud ..  

 
La commande est plus complexe, ça dépend de la team en plus. Faut bien poser la question

S'pas si compliqué à monter le stuff d'un tank.
Tu te fais un truc hit/expertise/bloc value pour les trashs.
Un truc full endu (stuff principal j'aurais tendance à dire ) pour KT, Malygos, Sartharion & co.
Un stuff full avoid pour les cas, comme patchwerk, ou quand tu as assez de pv pour te prendre 1 strike, l'endu est moins intéressant car tu n'auras de toutes facons pas assez de pv pour en prendre une 2ème sans heal.
 
Dans tous les cas, tu respecte quelques bases : avoidance stuff : tu cap def, et tu gemmes esquive/endu.
Parry suxx tjrs autant.
Tu respectes ceci :

 
Et se stuff +force pour le bloc value en mitigation complémentaire à l'armure est intéressant maintenant.

 
C'est pas à éviter, ca me sert juste strictement à rien, donc c'est des points de stats perdus.  Un peu comme si on mettait de l'agi sur des items spell power quoi...

c'était sur le chemin (de croix) vers le mont blackrock ca, si jms tu avais raté ton bus car en retard
 
good old time
(ms bon mage qui whine sur les war faut pas pousser mémé ds les orties)

Ah ben moi je dois  la retuer pour me forger Quel'Serrar ^^ (looté le book lors de ma réalisation du HF Haches-Tripes, j'ai pas pu résister )

Tu est capé def pour les héroïques donc ça va. Points de vie un poil légers mais ça peut passer. Surtout si bon heal derrière.

Moins gourmand  en points.
Chez le DK c'est encore plus vrai car on a énormément de parade via la force.

L'esquive est bien plus facile a monter que la parade.

Moi au patch grace a la nouvelle rune, je vire mon trinket def pour celui à insignes, ca fera déjà çà de dégager. Vive l' esquive

Cap toi d'abord def 540 et vois pour le reste ensuite.

Tiens puisqu'on parle de tank, les wars, vous générez combien de menace par secondes ?  
Je suis disons entre 2000 et 3000 avec des pics à 3500 et je dépasses les 5000 en phase de burst, et j'en chie un peu sur certain fight.

C'est dommage

Dans ces cas la, blinde toi en endu.
 
En gros, quand on te recruteras pour aller tanker en instance, on te demandera juste tes PV et pas ton avoidance

Je sais pas si tu te souviens de BC, mais a la fin, tu te faisais jeter d'un Pick UP si t'etais pas mini en T5