[ TU ] World of Warcraft Midnight : Pré-patch le 21 Janvier

Reprise du message précédent :

jade a écrit :

Normal, la Horde a récupéré les paladins, il fallait bien le nerf... C'était hors de question quand il n'était que dans l'alliance easy pve.

Trop gros le troll là

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pak2kro

Grounded a écrit :

Ben si, c'est ça le problème des classes hybrides, on était trop remplaçable avant. On faisait tout, mais moins bien, et du coup, plutot qu'un druide spé heal, autant prendre un pretre [:spamafote] . Plutôt qu'un palouf spé vindicte autant prendre un rogue Plutôt qu'un chaman etc etc....

Maintenant on a des spé qui rivalisent un peu avec les classes non hybride pour qu'on puisse se faire plaisir en PVE. Mais du coup notre polyvalence nous rend imbah en pvp. Car toute classe hybride pouvant se heal, ça devient vite abusé de faire les mêmes dégâts qu'une classe DPS

Se pose alors le problème de l'interêt des classes non-hybrides, qui remplissent un seul rôle mais pas mieux qu'une classe polyvalente qui va également soigner/buffer/...

jade

On va tous mourir
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Bonhomme a écrit :

Trop gros le troll là

J'avoue que le déséquilibre horde-alliance passe mal comme troll, surtout un vendredi.

Spoiler :

Même si c'est une réalité

Message édité par jade le 13-04-2007 à 12:17:09

Grounded

Man with burning hair
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pak2kro a écrit :

Se pose alors le problème de l'interêt des classes non-hybrides, qui remplissent un seul rôle mais pas mieux qu'une classe polyvalente qui va également soigner/buffer/...

Ouais, ben les classes non-hybride subissent le pb que les classes hybrides avaient avant. Elles sont la uniquement pour quelques unes de leur aptitudes :

Genre le druide, avant c'était heal / decurse. Ben maintenant, le mage c'est sheep / dps etc...

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coolboarder

Allons-y !
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rengzehn a écrit :

vous n'etes pas une classe dps only comme la mage et comme l'explique fifou, vous avez plein de petits à coté très appréciable en groupe. toute façon tout le monde peut pas etre premier au kkmeter. vous avez quand meme l'avantage énorme de pouvoir faire du pvp et du pve avec un seul template... on va pas lister tous les godmods du hunt ^^

Pour ça, j'aimerais que notre piège devienne aussi long que le mouton des mages. Ca serait utile en pve, et de toute façon toujours limité en temps en pvp.

Si quelqu'un peut tester ce nouveau fonctionnement de la marque du chasseur pour savoir à quel point ça augmente l'effet ?

bothary

pas barbare, tasmanien !!
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- Le sort canalisé actuel "Guérison du familier" est maintenant
un sort instantané, qui soigne sur la durée.
- Pas de réinitialisation en combat, mais réinitialise le temps
de recharge global.
- Le coût en mana diminue et les points de vie rendus augmentent.
- La durée du Soin sur la durée passe à 15 secondes, par
incréments de 3 secondes.
- Changement du graphisme pour mieux représenter l'effet de soin
sur la durée sur le familier.
- L'amélioration "Guérison du familier", un Soin sur la durée,
peut maintenant être dissipée.
- L'équipement qui accorde des bonus sur les soins n'affecte plus
la "Guérison du familier".
- Ajout d'une réduction de 10% et de 20% au coût en mana de
"Guérison du familier" pour le talent "Guérison du familier
améliorée". (Arbre de Maîtrise des bêtes)

du tres bon sur le soin du pet :love:

par contre ca va devenir impossible de rééditer "l'exploit" de soloter azuregos

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...Tuco Benedictio Pacifico Juan Maria Ramirez "dit LE PORC"...

_deskira_

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Fifou63 a écrit :

Je trouve débile cette manie "d'équilibrer les classes" que fait blibli...
Quand je vois que par exemple, le chamy amélio fait autant, sinon plus de dégâts que le mage, c'est illogique.
Mage est une classe de pu dps : il ne fait que ça et rien d'autre, il ne heal, ne tank pas, etc...
Chamy : c'est un hybride, il peut changer de spé quand ça le chante, au pire changer de stuff et donc dps et healer comme il souhaite.
C'est pareil pour le druide, le palouf, ...
Alors oui je suis d'accord pour que les hybrides puissent faire un peu de tout, c'est leur rôle et ils sont irremplaçables. Mais de là à voir des situations inédites où le mage (ou le voleur) est totalement largué en dps. Ou encore le prêtre spé heal largué par le palouf, c'est ... comment dire... débile quoi :pfff:

c est ptet toi qui ne dps pas assez avec ton mage

je te rappelle qu au cac, il reprend l'aggro sur le tank bien plus tôt que toi à distance... Et pourtant j'arrive à reprendre sur un war spé def full buffs (kikoo Nightbane qui vient me os à 1% puis retourne sur le tank :fou: )

pak2kro

Normal que tu dps plus, t'es un hybride

_deskira_

Transactions (3)

t inquiètes, on va encore etre nerf au prochain patch

le cooldown de death passe de 6 à 12s, le tissage passe de +15% à +10% ... et on s est déjà vu retiré un 20% de reduce aggro et des dommages sur pain

et mind flay va désormais etre affecté par les modificateurs de vitesse de cast. En pve on va gagner avec bloodlust, mais en pvp ... a+ avec slow et malé des langages

Message cité 1 fois
Message édité par _deskira_ le 13-04-2007 à 13:10:10

Fifou63

_deskira_ a écrit :

bah écoute, j'ai +800 dmg sorts et +21% sort critique, pourtant j'ai beau être au taquet (si on peut appeler ça faire du mono-touche et être au taquet :sarcastic: ), le chamy amélio de stuff équivalent dps autant que moi et même très souvent plus que moi... que te dire ??? alors qu'à l'époque de MC / BWL j'étais systématiquement très loin devant le chamy (2 fois plus de degats).
Et crois-moi, je ne suis pas le seul mage de ma guilde, les autres mages aussi sont en train de pleurer

Bon il se peut que quand on sera stuffé full T5 ou plus, le mage repassera devant, mais en attendant avec notre stuff actuel, c'est du n'importe quoi.
Et que dire du prêtre spé heal qui fait 2 fois moins de heal que le palouf ? :sweat:
Le prêtre est juste bon qu'à cager les mort-vivants, quelques bubules (bof) et faire quelques heals de zone.

Certes la gestion de l'aggro n'est pas la même en effet, sauf que depuis qu'on a des paloufs dans le groupe (je suis hordeux ), le chamy ou le prêtre spé ombre a moins peur sur l'aggro avec la béné -30%...

De tout de façon, on ne va pas entrer dans les détails sinon on ne s'en sort pas

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Mirkichä, mage Mort-vivant - Vol'Jin.

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n0b0dy

Grounded a écrit :

Avant BC, et surtout avant la 2.0 avec le nerf du downranking j'ai jamais été a la ramasse niveau heal avec mon druide comparé a ce que tu appels les classes "spécialisées". Donc ... je dirais non.

Grounded a écrit :

Maintenant on a des spé qui rivalisent un peu avec les classes non hybride pour qu'on puisse se faire plaisir en PVE. Mais du coup notre polyvalence nous rend imbah en pvp. Car toute classe hybride pouvant se heal, ça devient vite abusé de faire les mêmes dégâts qu'une classe DPS

Maintenant on a les vrai mec qui savent jouer paladin qui tienne le haut du tableau, effectivement actuellement c'est le meilleur healer du jeu, de par son temps de cast, ses instant, et moult choses qui vont bien comme la béné de protec, le simple fait de porter de la plaque et un shield, l'impo des mains et autres conneries, alors druide imbalanced en pvp... ma fois, en arene un paladin est a mon avi un bien meilleur choix qu'un druide. Enfin j'ai cru comprendre que le jeux au level 70 toussa t'en était encore un peu loin... les quêtes l'xp toussa.

Classe Hybride pouvant se heal, je ne constate quasi aucune différence avec le pré 2.0, a savoir en stuff féral j'ai 4000 de mana, moprh me pompe 1000, un heal me pompe 1000, un HoT 500 je remoprh oom après m'être healé de 4000hp, et crois que même avec 2000 de PA je dps pas suffisement pour burst un mage ou un demo.

pak2kro a écrit :

Se pose alors le problème de l'interêt des classes non-hybrides, qui remplissent un seul rôle mais pas mieux qu'une classe polyvalente qui va également soigner/buffer/...

:non:
Pierre feuille ciseau, complémentarité toussa.

Fifou63 a écrit :

Et que dire du prêtre spé heal qui fait 2 fois moins de heal que le palouf ? :sweat:
Le prêtre est juste bon qu'à cager les mort-vivants, quelques bubules (bof) et faire quelques heals de zone.

l2p.

ps : reply serieux du vendredÿ

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

coolboarder

Allons-y !
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bothary a écrit :

du tres bon sur le soin du pet :love:

par contre ca va devenir impossible de rééditer "l'exploit" de soloter azuregos

Ya un chasseur qui doit se mordre les doigts

Grounded

Man with burning hair
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n0b0dy a écrit :

Ouais, ben parlons en. J'ai jamais été à la ramasse non plus. Mais j'ai jamais été meilleur qu'un prêtre sachant jouer, avec le même niveau de stuff que moi. Donc quel est l'intérêt de me prendre en raid ? Ben, un heal correct, un decurse et un innervate de temps en temps.
C'est de ça que je parlais. Ce qui nous rendait indispensable c'est pas notre puissance de heal, mais 2/3 sorts qui rendent service. C'est pareil, maintenant, avec les classes à DPS. Aucune n'est réellement indispensable sauf le démo qui dot, et ça, ça roxx, mais pour ce qui est de faire du DD, bcp de classes le font bien.

n0b0dy a écrit :

alors druide imbalanced en pvp... ma fois, en arene un paladin est a mon avi un bien meilleur choix qu'un druide. Enfin j'ai cru comprendre que le jeux au level 70 toussa t'en était encore un peu loin... les quêtes l'xp toussa.

Je te sens venir.
Mais bon, hein, je suis le premier à dire que Paladin en arène c'est la meilleur classe. J'étais en train de dire que les classes hybrides, dont le paladin donc, sont imbah en pvp. Et en fait, bien que tu fasses un raccourci facile pvp = arene, tu corrobores mes propos.

Spoiler :

Et je t'en remercie, puisque tu es déjà 70

n0b0dy a écrit :

Classe Hybride pouvant se heal, je ne constate quasi aucune différence avec le pré 2.0, a savoir en stuff féral j'ai 4000 de mana, moprh me pompe 1000, un heal me pompe 1000, un HoT 500 je remoprh oom après m'être healé de 4000hp, et crois que même avec 2000 de PA je dps pas suffisement pour burst un mage ou un demo.

Go learn to stuff ?

4000 mana, serieusement, tu suxx des ours, j'ai plus que toi au level 68 [:spamafoote]

Message édité par Grounded le 13-04-2007 à 13:58:36

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Profil strava

hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.
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exec-u a écrit :

Oui. C'est Infograme qui l'avait édité à l'époque. C'était du Wow avant l'heure (1990 ou qqch comme ça) mais sans réseau (enfin moi j'y jouais avec un pote au téléphone et on racontait ce qu'on voyait :lol: ). Il y avait 8 artefacts à retrouver sur tout le territoire, une fois réunis ils permettaient de tuer le grand méchant. Le système de loot était basé sur le niveau d'expérience des persos. Dans Wow, si tu es 60 et que tu tues un mob 20, tu auras pas un objet 40. Dans Drakkhen bien. Le monde étant nettement plus petit, ça évitait d'avoir des régions à haut rendement et inversément. Graphiquement c'était de la 2D dans un monde 3D (comme Doom). J'avais trouvé 5 morceaux et j'ai abandonné.

Fifou63 a écrit :

Moi, mon meilleur souvenir de jeu de rôle est la série Might&Magic (surtout les numéros 6 et 7, mes préférés :love: ), pareil c'était de la 2D dans un monde 3D et les quêtes étaient passionantes avec en plus la gestion de moral / jalousie / racisme qu'il fallait prendre en compte dans ton équipe de 5 persos. C'était un jeu solo sans internet, of course, mais gérer un groupe de 5 (de classe et de race de ton choix que tu recrutais dans des auberges) c'était vraiment du wow avant l'heure ^^
C'était passionant comme jeu et je les ai tous terminés (ça se terminait dans un vaisseau alien, tiens tiens ça me fait penser à wow et les Naaru, quel copieur ce wow ).
J'ai jamais retrouvé un aussi bon jeu de rôle sauf Fallout 1 et 2 :love:

Ouais ben quoi qu'on dise les seuls jeu de rôle qui méritent ce nom sur ordinateur c'est les Elder Scroll.

Message cité 1 fois
Message édité par hephaestos le 13-04-2007 à 14:15:06

sebounet

Je reviens du ptr, et a priori, ces valeurs sont exactes.
En tout cas pour le flacon des titans ....
Bref, aux chiootes les flacons maintenant

Citation :

R.I.P. Alchimie

[INDENT]Q u o t e:
Battle elixirs:
Elixir of Major Shadow Power
Fel Strength Elixir
Elixir of Major Agility
Elixir of Major Fire Power
Elixir of Major Frost Power
Elixir of Mastery
Elixir of Healing Power
Elixir of Major Strength
Adept's Elixir
Onslaught Elixir

Guardian elixirs:
Elixir of Major Defense
Elixir of Draenic Wisdom
Earthen Elixir
Elixir of Major Fortitude
Elixir of Ironskin

No categorie:
Elixir of the Searching Eye
Elixir of Camouflage

Unknown of me:
Elixir of Major Mageblood
Elixir of Empowerment[/INDENT]

Et le magnifique nerf des flacons :

[INDENT]Q u o t e:
Flask of Fortification 500 HP and 10 Defense Rating
Flask of Mighty Restoration 25 MP5
Flask of Relentless Assault 120 AP
Flask of Arcane Fortification 35 Arcane Resist 20 HP5
Flask of Shadow Fortification 35 Arcane Resist 20 HP5

Old Flasks

Flask of Titans 400 HP
Distilled Wisdom 65 Intellect
Supreme Power 70 Spell Damage
Chromatic Resistance 25 Resist All[/INDENT]

Source :
http://elitistjerks.com/showthread.php?t=10983
http://elitistjerks.com/showthread.php?t=10978

Ca c'est sûr, ca va rendre l'alchimie encore plus "utile"....
Pas la peine de vous fatiguer à up le taux de découverte des nouveaux flacons, vu leur relative inutilité désormais.

Message édité par sebounet le 13-04-2007 à 14:03:58

YanZz

...
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_deskira_ a écrit :

En pve on va gagner avec bloodlust, mais en pvp ... a+ avec slow et malé des langages

Genre tu pvp [:cmshadow]

[:chris282]

Message édité par YanZz le 13-04-2007 à 14:04:43

Shitan

detailer :o
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Serveur down? impossible de me connecter jme suis fait kick du serveur a l'instant

Grounded

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Shitan a écrit :

Serveur down? impossible de me connecter jme suis fait kick du serveur a l'instant

Wow en journée c'est le mal

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n0b0dy

Grounded a écrit :

Go learn to stuff ?

4000 mana, serieusement, tu suxx des ours, j'ai plus que toi au level 68 [:spamafoote]

430 de def, 12k hp unbuff, 14k AC.
Je m'amuse rarement a mixé les stuffs pour équilibrer les stats.

Avant la 2.0 j'etais pas a la ramasse, post 2.0 j'ai été a la ramasse le temps d'avoir un stuff descent, après c'est le grand jeu de la complémentarité.
Aujourd'hui je suis derriere les gens qui jouent mieux que moi, devant ceux qui jouent moins bien, sans distinction de classes (en situation de ffa j'entend bien). Le paladin a des avantages (suscités) sur les autres classes de heal, mais en terme de heal pur je trouve les 4 classes assez équilibrées. Je cast pas un heal a 2k en 1,5sec ; mais j'ai des hots qui cumulés tick a 1500, pas de shield ; mais un instant a 3500 toute les 15secondes.

Je ne constate pas de disparités entre les classes de heal qui justifie les whine incessant qu'on trouve un peu partout.

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

g4w3ll

Droit de l'hommiste bobo naïf.
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[:haha]

Moi je m'en fous du moment que j'ai ma robe :love:

Message cité 1 fois
Message édité par g4w3ll le 13-04-2007 à 14:23:35

Grounded

Man with burning hair
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n0b0dy a écrit :

Grounded a écrit :

Go learn to stuff ?

4000 mana, serieusement, tu suxx des ours, j'ai plus que toi au level 68 [:spamafoote]

430 de def, 12k hp unbuff, 14k AC.
Je m'amuse rarement a mixé les stuffs pour équilibrer les stats.

Avant la 2.0 j'etais pas a la ramasse, post 2.0 j'ai été a la ramasse le temps d'avoir un stuff descent, après c'est le grand jeu de la complémentarité.
Aujourd'hui je suis derriere les gens qui jouent mieux que moi, devant ceux qui jouent moins bien, sans distinction de classes (en situation de ffa j'entend bien). Le paladin a des avantages (suscités) sur les autres classes de heal, mais en terme de heal pur je trouve les 4 classes assez équilibrées. Je cast pas un heal a 2k en 1,5sec ; mais j'ai des hots qui cumulés tick a 1500, pas de shield ; mais un instant a 3500 toute les 15secondes.

Je ne constate pas de disparités entre les classes de heal qui justifie les whine incessant qu'on trouve un peu partout.

tain mais go learn to quote :fou:

Bon ok, t'as un stuff de péon aussi. Tu dois bien tanker en HL, mais si t'utilise le même stuff pour pvp en ffa, normal que tu te fasse déchirer.
Et ouais en heal rien ne justifie des whines, mais ça tombe bien je whine pas [:dawa]

---------------
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petoulachi

A fortiori, brigadier chef
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Petite question à propos de stuff. Pour un prêtre ombre qui ne fera rien de plus que des héroïques et du karazhan (pas de raid 25 donc) existe-t-il mieu comme stuff que le staff (ou la dague) épiques des arênes ?

Et sinon encore un nerf du prêtre ombre ça devient une habitude à chaque patch maintenant. Tout ça parce que les autres casters dps whinent de voir un pretre dans le top dps...

Message cité 4 fois

Grounded

Man with burning hair
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petoulachi a écrit :

Et sinon encore un nerf du prêtre ombre ça devient une habitude à chaque patch maintenant. Tout ça parce que les autres casters dps whinent de voir un pretre dans le top dps...

Tu viens de comprendre comment l'équilibrage des classes fonctionne

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kaspapatte

Grounded a écrit :

a ce demander qui troll l'autre ..... :sleep:

d750

petoulachi a écrit :

il n'y a rien de mieux que les armes arênes. Même la dague pour rogue qui est tombé sur lady vashj, est potentiellement inférieur à la dague arênes.

sinon

Citation :

* "Subtlety"(Restoration Talent) now applies to all spells, not just healing spells.

Les druides équilibres vont conquérir le monde.

Grounded

Man with burning hair
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kaspapatte a écrit :

a ce demander qui troll l'autre ..... :sleep:

Tu te demande encore si je troll ou pas ? [:zytrafumay]

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n0b0dy

Grounded a écrit :

tain mais go learn to quote :fou:

Bon ok, t'as un stuff de péon aussi. Tu dois bien tanker en HL, mais si t'utilise le même stuff pour pvp en ffa, normal que tu te fasse déchirer.
Et ouais en heal rien ne justifie des whines, mais ça tombe bien je whine pas [:dawa]

hihi, ouais non mais non, le pvp c'est mal. Sauf quand on me pique mes néantines [:alph-one]

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(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Grounded

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d750 a écrit :

Citation :

* "Subtlety"(Restoration Talent) now applies to all spells, not just healing spells.

Les druides équilibres vont conquérir le monde.

[:o_non]

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g4w3ll

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petoulachi a écrit :

Priest shadow = hybride dps
Mage/Demos = casters dps

Mage/demos dps > Priest shadow dps.

kaspapatte

Grounded a écrit :

Tu te demande encore si je troll ou pas ? [:zytrafumay]

non a la lecture de 2 troll que se troll je trouve ca lourd à la longue ...
je dois pas etre dans le bon trip quoi

Grounded

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kaspapatte a écrit :

je dois pas etre dans le bon trip quoi

Ouais mais on t'aimes bien quand même [:zoubidawa]

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exec-u

hephaestos a écrit :

Ouais ben quoi qu'on dise les seuls jeu de rôle qui méritent ce nom sur ordinateur c'est les Elder Scroll.

Ouaip. Tout tout bon ça aussi. Dire que j'ai jamais commencé Oblivion à cause de Wow alors que je l'attendais de pied ferme depuis le plaisir des E-S 1&2 + Morrowind.

Mais vu le nerf su mon prêtre spé heal, je sens que ça va pas tarder ... :cry:

Grounded

Man with burning hair
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exec-u a écrit :

Ouaip. Tout tout bon ça aussi. Dire que j'ai jamais commencé Oblivion à cause de Wow alors que je l'attendais de pied ferme depuis le plaisir des E-S 1&2 + Morrowind.

Mais vu le nerf su mon prêtre spé heal, je sens que ça va pas tarder ... :cry:

Ouais enfin [HS] mais oblivion c'est vraiment une bonne daube [/HS] tu peux pas dire non plus qu'à cause de wow, t'as pas pu jouer à Oblivion. C'est surtout à cause de toi

Message édité par Grounded le 13-04-2007 à 14:47:31

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petoulachi

A fortiori, brigadier chef
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d750 a écrit :

il n'y a rien de mieux que les armes arênes. Même la dague pour rogue qui est tombé sur lady vashj, est potentiellement inférieur à la dague arênes.

Vraiment ? Etonnant alors, des guildies m'ont dit qu'on pouvait les avoir en a peu pret 10 semaines en ne faisant qu'une heure d'arêne/semaine. Ca parait un peu facile nan ?

Grounded a écrit :

Tu viens de comprendre comment l'équilibrage des classes fonctionne

[:zemin]

g4w3ll a écrit :

Priest shadow = hybride dps
Mage/Demos = casters dps

Mage/demos dps > Priest shadow dps.

Chuis pas complètement d'accord, en forme d'ombre on ne fait que du dps. L'apport mana/heal est un plus, comme le mage amene le sheep ou l'ae par exemple.

fritzoune

PSN: F_r_i_t_z_007
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Mouhaha ce patch est encore un gros nerf, mais ce qui me fait plaisir c'est de voir enfin toutes ces classes qui arrêtent pas de whiner sur les mages, se prendre des nerfs comme on s'en prend depuis 2ans, et qui whinent pour des raisons idiotes. La au moins tout le monde en prend pour son grade.

Sinon +1 avec la personne qui disait que lse chamy spé amélio dps comme des fous. Vivement que mon reroll chamy atteigne le lvl 70. Hier a Karazhan, c'était chaud au kikimetter chamy vs mage vs rogue vs demo

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Protégez la Nature ! Message écrit sur des électrons recylcés !

g4w3ll

Droit de l'hommiste bobo naïf.
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petoulachi a écrit :

Vraiment ? Etonnant alors, des guildies m'ont dit qu'on pouvait les avoir en a peu pret 10 semaines en ne faisant qu'une heure d'arêne/semaine. Ca parait un peu facile nan ?

[:zemin]

Chuis pas complètement d'accord, en forme d'ombre on ne fait que du dps. L'apport mana/heal est un plus, comme le mage amene le sheep ou l'ae par exemple.

Mouiiiii, t'es un boubou en forme d'ombre, et en un clic tu buff endu/esprit, dispell defensifoffensif, fear ward si tu est nain et tu peux heal (certes moins bien qu'un priest heal mais tout de meme) je dis pas que la classe est extremement polyvalente mais tout de meme, c'est un priest a la base pas une machine a dps. Comparer tout ca a l'ae ou a un cc :>

rengzehn