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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Team Fortress 2

n°6467761
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 15:53:40  answer
 

Reprise du message précédent :

szwip a écrit :

Technique connue et hyperchiante, autant pour l'équipe adverse que pour leur propre team, car ca fait 2 mecs qui ne joue que pour leur pomme :/

[:cerveau +1]
 
et ça se casse très facilement avec un pyro à souflette un minimum dégourdi vu que le medic qui lance l'uber ne peux pas se défendre sinon il stoppe l'uber sur son partenaire qui se fera shooter en 1/10 de seconde par des gars un poil énervé et agressif.


Message édité par Profil supprimé le 21-07-2009 à 15:54:55
mood
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Posté le 21-07-2009 à 15:53:40  profilanswer
 

n°6467787
szwip

Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 16:02:58  profilanswer
 
n°6467795
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 16:04:58  answer
 

szwip a écrit :

yveupadire :o

non c'est surtout que ylenchangetouletemps. [:cerveau o]
 
et j'ai déjà expliqué pourquoi, je préfère l'anonymat. J'ai mes raisons et toutes les suppositions sont possibles et imaginables, les meilleurs comme les pires, épicétou. [:cloud_]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-07-2009 à 16:07:00
n°6467823
stardrawer
Jaronaute
Transactions (3)
Posté le 21-07-2009 à 16:14:38  profilanswer
 

c'est un cheater :o il veut pas qu'on le débusque et qu'on donne sont steam id à steam pour le ban.

 

sinon je connais la vraie raison mais, je peux vous dire qu'il à entièrement raison de rien divulguer, le pauvre :(

Message cité 1 fois
Message édité par stardrawer le 21-07-2009 à 16:21:18

---------------
Stardrawer, le dessinateur d’étoiles, le créateur, le guide, celui qui transcende l’évidence et apporte la lumière stellaire au topic [:foukandish]
n°6467902
szwip

Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 16:35:36  profilanswer
 


C'est bon, j'ai eu le temps de lire. Et effectivement les premières explications que j'avais trouvé étaient un peu foireuses.
Donc, en résumé :
 
TF2 par défaut : dès que l'image est dispo, elle est affiché à l'écran. Donc comme il n'y a pas de synchronisation, plusieurs bouts d'images apparaissent sur l'écran. L'avantage c'est que la dernière partie d'image affichée à une latence minimale par rapport à la souris/clavier. L'inconvénient ce sont les déchirures entres les parties d'images.
 
TF2 + VSync : l'image est calculée au même rythme que le rafraichissement, de sorte à avoir une image entière sans déchirure. Un autre avantage indirect est de moins tirer sur les CPU et GPU s'ils sont suffisamment puissants (moins de chauffe, moins de bruit, moins de consommation). Par contre si au contraire les CPU et GPU ne suivent pas, c'est la dégringolade des fps avec des sauts à 30, 15, 12, 10Hz, etc. De plus il y a une latence entre la souris/clavier et l'affichage pratiquement égale au temps entre deux nouvelles images. Donc presque 17ms dans le meilleurs des cas, puis 33, 50, 67ms, etc.
 
TF2 + VSync + option triple buffer dans le driver de la carte : les images sont calculées au même rythme que dans le premier cas, mais le 3ème buffer permet de stocker la dernière image calculée et la maintient tout le temps de l'affichage. Ainsi il n'y a pas de déchirure, et l'image affiché étant la plus récente juste avant l'affichage, il existe un peu plus de latence que dans le premier cas, mais cette latence reste très faible. (Je ne rentre pas plus dans les détails, car je risque de ne pas être très clair en quelques lignes). Si le système devient limité, plutôt que de passer à 30fps des images identiques à la précédente sont de temps en temps intercalées de façon à conserver en moyenne le même nombre de fps que l'on aurait avec la première méthode. Donc sur certaines images la latence devient effectivement plus élevées, mais noyer au milieu des autres images on ne devrait pas s'en apercevoir. Par contre contrairement au VSync "classique", on n'a pas la diminution de consommation.
 
TF2 + limitation à 60fps (pour du LCD) : On ne calcul pas plus d'image qu'il n'en faut, donc comme dans le deuxième cas on a une consommation limitée au strict nécessaire. La latence est la même qu'avec le triple buffering : dès que l'image est calculée elle est affichée. Par contre il n'y a pas de synchronisation avec l'écran, donc (théoriquement) une unique déchirure existe, et est quasiment fixe sur l'écran, hormis lorsqu'on passe sous les 60fps. En pratique je ne l'ai jamais vu, mais peut-être que des personnes plus sensibles peuvent la voir.
 
J'ai bien tout compris ? :D

n°6467922
Boulou
Wingfoil
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 16:42:53  profilanswer
 

j'ai pas lu ces articles en entier, mais c'est ce que j'avais compris (il y a qq années :D) du fonctionnement du triplebuffering. :jap: (par contre je ne connaissais pas le 4eme cas)
bcp de gens ne comprenne pas comment ca marche et rale sur le vsync en oubliant d'activer cette option qui n'apparait que dans peu de jeux (donc il faut la forcer dans les drivers)

n°6467931
stardrawer
Jaronaute
Transactions (3)
Posté le 21-07-2009 à 16:44:57  profilanswer
 

bon je vais tester la limitation à 60fps alors,
 
mais faut oublier les truc compliqué avec les commande cl_cmdrate etc...


---------------
Stardrawer, le dessinateur d’étoiles, le créateur, le guide, celui qui transcende l’évidence et apporte la lumière stellaire au topic [:foukandish]
n°6467932
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 16:46:23  profilanswer
 

Oui mais si tickrate il y a autant mettre fps_max 66


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6467935
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 16:47:26  profilanswer
 

cl_cmdrate 66
cl_updaterate 66
rate 25000
 
Car pour un tickrate de 66 rien ne sert d'aller plus haut et dans ce que j'au pus lire TF2 ne tourne bien qu'en 66


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6467937
v3ofme
hhhehehe
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 16:48:03  profilanswer
 

stardrawer a écrit :

c'est un cheater :o il veut pas qu'on le débusque et qu'on donne sont steam id à steam pour le ban.

 

sinon je connais la vraie raison mais, je peux vous dire qu'il à entièrement raison de rien divulguer, le pauvre :(

 

[:phenos]  ?

 

Ancien nazi ? Tout le temps medic ? Gragol c'est toi ?


Message édité par v3ofme le 21-07-2009 à 16:48:21

---------------
RIP Punchline ESC || wachkyri
mood
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Posté le 21-07-2009 à 16:48:03  profilanswer
 

n°6467979
Heeks
La lettre X
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 17:12:54  profilanswer
 

arker37 a écrit :

cl_cmdrate 66
cl_updaterate 66
rate 25000
 
Car pour un tickrate de 66 rien ne sert d'aller plus haut et dans ce que j'au pus lire TF2 ne tourne bien qu'en 66


 
Et le cl_interp ?


---------------
BnetTs3 HFR
n°6467980
stardrawer
Jaronaute
Transactions (3)
Posté le 21-07-2009 à 17:13:40  profilanswer
 

interp à 0 pour faire que du ms et être intouchable

 

c'était ce qu'il y avait sur CS 1.6 il me semble, les fameux "Hax0r" ou "Haxer"


Message édité par stardrawer le 21-07-2009 à 17:15:23

---------------
Stardrawer, le dessinateur d’étoiles, le créateur, le guide, celui qui transcende l’évidence et apporte la lumière stellaire au topic [:foukandish]
n°6468094
The_dud
God is a lie !
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 18:30:10  profilanswer
 

T4D is back [:cerveau shay]


Message édité par The_dud le 21-07-2009 à 18:30:39
n°6468144
Boulou
Wingfoil
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 19:08:03  profilanswer
 

szwip a écrit :


C'est bon, j'ai eu le temps de lire. Et effectivement les premières explications que j'avais trouvé étaient un peu foireuses.
Donc, en résumé :
 
TF2 par défaut : dès que l'image est dispo, elle est affiché à l'écran. Donc comme il n'y a pas de synchronisation, plusieurs bouts d'images apparaissent sur l'écran. L'avantage c'est que la dernière partie d'image affichée à une latence minimale par rapport à la souris/clavier. L'inconvénient ce sont les déchirures entres les parties d'images.
 
TF2 + VSync : l'image est calculée au même rythme que le rafraichissement, de sorte à avoir une image entière sans déchirure. Un autre avantage indirect est de moins tirer sur les CPU et GPU s'ils sont suffisamment puissants (moins de chauffe, moins de bruit, moins de consommation). Par contre si au contraire les CPU et GPU ne suivent pas, c'est la dégringolade des fps avec des sauts à 30, 15, 12, 10Hz, etc. De plus il y a une latence entre la souris/clavier et l'affichage pratiquement égale au temps entre deux nouvelles images. Donc presque 17ms dans le meilleurs des cas, puis 33, 50, 67ms, etc.
 
TF2 + VSync + option triple buffer dans le driver de la carte : les images sont calculées au même rythme que dans le premier cas, mais le 3ème buffer permet de stocker la dernière image calculée et la maintient tout le temps de l'affichage. Ainsi il n'y a pas de déchirure, et l'image affiché étant la plus récente juste avant l'affichage, il existe un peu plus de latence que dans le premier cas, mais cette latence reste très faible. (Je ne rentre pas plus dans les détails, car je risque de ne pas être très clair en quelques lignes). Si le système devient limité, plutôt que de passer à 30fps des images identiques à la précédente sont de temps en temps intercalées de façon à conserver en moyenne le même nombre de fps que l'on aurait avec la première méthode. Donc sur certaines images la latence devient effectivement plus élevées, mais noyer au milieu des autres images on ne devrait pas s'en apercevoir. Par contre contrairement au VSync "classique", on n'a pas la diminution de consommation.
 
TF2 + limitation à 60fps (pour du LCD) : On ne calcul pas plus d'image qu'il n'en faut, donc comme dans le deuxième cas on a une consommation limitée au strict nécessaire. La latence est la même qu'avec le triple buffering : dès que l'image est calculée elle est affichée. Par contre il n'y a pas de synchronisation avec l'écran, donc (théoriquement) une unique déchirure existe, et est quasiment fixe sur l'écran, hormis lorsqu'on passe sous les 60fps. En pratique je ne l'ai jamais vu, mais peut-être que des personnes plus sensibles peuvent la voir.
 
J'ai bien tout compris ? :D


ne pas oublier que TF2 est un jeu directx : le triplebuffering n'existe qu'en opengl.
pour pouvoir en profiter il faut juste lancer D3DOverrider qui est inclus dans rivatuner (pas besoin de lancer rivatuner) et voilou !
c'est ce que j'ai fait, j'ai l'impression d'etre plus fluide :)

n°6468159
Raziel
Noel sfini
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 19:22:09  profilanswer
 

Boulou a écrit :


ne pas oublier que TF2 est un jeu directx : le triplebuffering n'existe qu'en opengl.
pour pouvoir en profiter il faut juste lancer D3DOverrider qui est inclus dans rivatuner (pas besoin de lancer rivatuner) et voilou !
c'est ce que j'ai fait, j'ai l'impression d'etre plus fluide :)


T'es sûr de ça? Parce qu'il me semble que bon nombre de jeux sous DirectX proposent l'option [:klemton]

n°6468165
Boulou
Wingfoil
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 19:24:20  profilanswer
 

Raziel a écrit :


T'es sûr de ça? Parce qu'il me semble que bon nombre de jeux sous DirectX proposent l'option [:klemton]


sur
va sur les liens que j'ai cité plus haut, ils expliquent qu'il y a plus ou moins un équivalent mais ce n'est pas du triplebuffering
 
PS : d'ou l'intéret de D3DOverrider :P
PPS2 : les jeux directx qui proposent ca n'utilisent pas le bon nom de la fonction

Message cité 3 fois
Message édité par Boulou le 21-07-2009 à 19:25:25
n°6468178
stardrawer
Jaronaute
Transactions (3)
Posté le 21-07-2009 à 19:34:47  profilanswer
 

Boulou a écrit :


sur
va sur les liens que j'ai cité plus haut, ils expliquent qu'il y a plus ou moins un équivalent mais ce n'est pas du triplebuffering
 
PS : d'ou l'intéret de D3DOverrider :P
PPS2 : les jeux directx qui proposent ca n'utilisent pas le bon nom de la fonction


 
this setting is a Spy !


Message édité par stardrawer le 21-07-2009 à 19:35:05

---------------
Stardrawer, le dessinateur d’étoiles, le créateur, le guide, celui qui transcende l’évidence et apporte la lumière stellaire au topic [:foukandish]
n°6468188
Raziel
Noel sfini
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 19:42:04  profilanswer
 

Boulou a écrit :


sur
va sur les liens que j'ai cité plus haut, ils expliquent qu'il y a plus ou moins un équivalent mais ce n'est pas du triplebuffering
 
PS : d'ou l'intéret de D3DOverrider :P
PPS2 : les jeux directx qui proposent ca n'utilisent pas le bon nom de la fonction


Jsavais pas, merci :jap:

n°6468304
Heeks
La lettre X
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 20:54:32  profilanswer
 

ouais donc, en gros, laisser les paramètres par défaut est la meilleur solution ?


---------------
BnetTs3 HFR
n°6468307
fumble
lurkeur pro ©
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 20:56:02  profilanswer
 

fumble a écrit :

'soir :hello:
 
j'aurais besoin d'un petit peu d'aide :
 
ça fait plusieur semaine que j'ai acheter la orange box et tout mis a jour et maintenant sa fait quelque jours que lorsque je veux me connecter a mon compte steam plante systematiquement quands je clique sur connexion apres avoir rentrer le nom du compte + le MDP ( j'ai deja tenté l'install, la reinstall bref tout, j'ai ouvert les ports sur mon routeur mais rien n'y fait)
 
merci d'avance  [:easyupper]


 

fumble a écrit :

oui, j'ai aussi tester ça, il me refait refais les mise a jour et après rebelotte je rentre mes identifiants et poum plantage :fou:


 
'soir :o  
 
je m'autoquote pour dire que j'ai partiellement trouvé la soluce a mon probleme  [:cerveau dr] , j'ai créer un autre compte pour voir, sait on jamais et la bah sa marche avec le nouveau compte,  [:cerveau skyzor]  
Tandis qu'avec mon compte habituel bah sa plante dès que je clique sur "connexion"  [:cerveau kneu].

pensez vous que mon compte a été hacké ?  
[:cerveau manust]
 
Edith: mon ancien compte remarche, c'est a n'y rien comprendre  [:koubak]


Message édité par fumble le 21-07-2009 à 20:58:42

---------------
\o/
n°6468310
Heeks
La lettre X
Transactions (0)
Posté le 21-07-2009 à 20:57:10  profilanswer
 

non, tu aurais un message te disant que ton pass n'est pas le bon.


---------------
BnetTs3 HFR
n°6468822
arker37
Chiiiiiii ch'est bo
Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 08:34:31  profilanswer
 

Heeks a écrit :


 
Et le cl_interp ?


 
cl_interpolate 1
cl_interp 0.1
cl_smooth 0
 


---------------
L.O.L : Sylche || W.O.T : Sylche || MH3U : Sylche
n°6468891
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 09:37:31  profilanswer
 


Non l'ideal c'est de mettre 100 (le max). Apres de toutes facons c'est le serveur qui a la dernier mot. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6468893
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 09:39:09  profilanswer
 

Boulou a écrit :


sur
va sur les liens que j'ai cité plus haut, ils expliquent qu'il y a plus ou moins un équivalent mais ce n'est pas du triplebuffering
 
PS : d'ou l'intéret de D3DOverrider :P
PPS2 : les jeux directx qui proposent ca n'utilisent pas le bon nom de la fonction


Le triple buffering existe aussi en D3D...  :heink:  
 
Y'a meme une option pour le forcer ou pas dans les pilotes NVIDIA quoi... ;)
 
Le top c'est : no vsync, double buffer, et 0 frame prerendu (c'est 3 chez NVIDIA par defaut)... Ca et un LCD a faible retard et hop là impec.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6468922
pharmajo

Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 09:54:48  profilanswer
 

MEI a écrit :


Le triple buffering existe aussi en D3D...  :heink:  
 
Y'a meme une option pour le forcer ou pas dans les pilotes NVIDIA quoi... ;)
 
Le top c'est : no vsync, double buffer, et 0 frame prerendu (c'est 3 chez NVIDIA par defaut)... Ca et un LCD a faible retard et hop là impec.


Effectivement, c'est parfait pour le temps de réponse mais l'inconvénient c'est qu'on perd pas mal de FPS si on descend sous la fréquence de rafraichissement de l'écran. Par exemple si on descend sous les 60 FPS pour une vsync sur un écran à 60 Hz.

n°6468929
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 09:57:59  profilanswer
 

Sans Vsync bien sur. ;)
 
Là a priori pas de soucis. Et le tearing franchement dans un FPS c'est pas non plus le plus gros pb.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°6468933
pharmajo

Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 10:00:41  profilanswer
 

MEI a écrit :

Sans Vsync bien sur. ;)
 
Là a priori pas de soucis. Et le tearing franchement dans un FPS c'est pas non plus le plus gros pb.


Exact, en FPS online je désactive toujours la vsync, comme ça j'ai même plus à me poser la question de temps de latence :D.

n°6469018
Heeks
La lettre X
Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 10:48:30  profilanswer
 

double buffer ?
 
ça se règle ou cette bête là ?


---------------
BnetTs3 HFR
n°6469021
Scrypt

Transactions (6)
Posté le 22-07-2009 à 10:50:11  profilanswer
 

Heeks a écrit :

double buffer ?
 
ça se règle ou cette bête là ?


puis-je ?


---------------
Mais vous êtes comme Tapie, vous êtes un ringard Dupont-Moretti
n°6469028
Heeks
La lettre X
Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 10:51:28  profilanswer
 

j'ai trouvé un truc qui s'appelle "triple mise en mémoire tampon" c'est ça ?
 
et non, pas là scrypt :o
 


---------------
BnetTs3 HFR
n°6469051
Heeks
La lettre X
Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 11:02:35  profilanswer
 

oké, merchi ^^


---------------
BnetTs3 HFR
n°6469178
szwip

Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 11:46:45  profilanswer
 

Heeks a écrit :

j'ai trouvé un truc qui s'appelle "triple mise en mémoire tampon" c'est ça ?


Non, ça c'est le triple buffering.
Si le triple buffer es désactivé, alors il me semble que tu es par défaut en double buffer.

n°6469188
Boulou
Wingfoil
Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 11:52:06  profilanswer
 

MEI a écrit :


Le triple buffering existe aussi en D3D...  :heink:  
 
Y'a meme une option pour le forcer ou pas dans les pilotes NVIDIA quoi... ;)
 
Le top c'est : no vsync, double buffer, et 0 frame prerendu (c'est 3 chez NVIDIA par defaut)... Ca et un LCD a faible retard et hop là impec.


l'option dans le control panel de nvidia ne fonctionne que pour les jeux opengl...
 
on est tous d'accord que si on a un PC assez puissant pour fournir au moins 60fps dans toutes les situations et qu'on a pas de déchirement le no vsync c mieux ^^

n°6469192
Heeks
La lettre X
Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 11:54:23  profilanswer
 

szwip a écrit :


Non, ça c'est le triple buffering.
Si le triple buffer es désactivé, alors il me semble que tu es par défaut en double buffer.


 
bon, je remet comme c'était alors ...
 


---------------
BnetTs3 HFR
n°6469206
stardrawer
Jaronaute
Transactions (3)
Posté le 22-07-2009 à 11:58:28  profilanswer
 

t'in kékéte donc nin !
 
reste comme t'était, suffit d'avoir une grosse config et osef de tous ces trucs de pauvres pour grappiller des fps.


---------------
Stardrawer, le dessinateur d’étoiles, le créateur, le guide, celui qui transcende l’évidence et apporte la lumière stellaire au topic [:foukandish]
n°6469229
laxou
bof bof ...
Transactions (0)
Posté le 22-07-2009 à 12:04:13  profilanswer
 

NHam a écrit :

Une nouvelle campagne de financement est lancée!
 
Grâce à la bonne volonté de quelques-uns, qui se reconnaitront, nous disposons d'un serveur unique avec:
- 4 instances L4D avec possibilité de Promod Dionysos Style et quelques maps custom
- 2 instances TF2 une public 24 slots et un serveur de match.
 
L'avantage c'est qu'on est du coup beaucoup plus nombreux à cotiser (Joueur TF2 et L4D) pour un seul serveur certes un peu plus cher, mais beaucoup moins cher que les deux serveurs séparés!
 
Pour participer:
http://www.team4dead.com/dons.php
 
Possibilité de dons de 5€, 7,5€ ou ce que vous voulez!
Laxou centralise l'argent! => Vous pouvez voir ou on en est pour le trimestre à venir avec la barre de progression.
 
Les commentaires, le point sur vos cotisation sont sur le forum dédié géré d'une main de maître par Heeks:
http://www.team4dead.com/forum/
Il y a également une section Feedback pour les trucs qui marchent, qui marchent pas, les choses à modifier, à rajouter et les événements qu'on prépare pour faire vivre tout ça!
 
Have fun!


Il ne manque plus que quelques dons, et on sera tranquilles pour 3 mois !


---------------
Keep cool, have fun. Always.
mood
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