Reprise du message précédent :

Une paille en effet.

C'est pénible tous ces changements de build, y'en a qui ont autre chose à faire que d'essayer de relooter du matos à chaque patch
Je sais bien que c'est une partie de l’intérêt du jeu mais bon, vu la lutte pour avoir du stuff correct, y'en a bien qui vont perdre patience à un moment donné...

c'est surtout qu'il y a que le high gr en end game..... et pour le faire faut jouer/bot pour avoir le plus gros paragon possible... (le stuff/build deviennent très rapidement limité voir fixe pour les builds)

il y a clairement un gros hic là dessus

la 2.4 ajoute plein de build (mais très restreint dans le choix stuff/skill) mais au moins, il y aura des builds plus variés (et encore, il va surement y avoir un build au dessus du lot qui va sortir 4-5 semaines après le patch)

il y a même plus les objets spécifiques saisons, ce qui va encore renforcer l"écart de puissance dans le paragon... comment luter niveau classement avec des mecs qui sont >2000 para

la saison, tu la fais pour le pet et l'onglet coffre supp, et tu repasses en no saison....

1/ faudrait que toutes les runes aient le même %xxx de dégâts et non liés à un élément. Seuls les effets diffères.
2/ une limite dans le paragon, genre 1000
3/ une nouveau mode de jeu end game, genre donjon infini avec la difficulté qui augmentent au fur à mesure. Des runes (à la façon diablo2 lod) tombent seulement dans ce mode, et les runes les plus rares seront plus facile à drop suivant le niveau du donjon. (bien sur les objets blancs auront des sockets pour faire des mots runiques)

Quote de sécu

Tu le veux ton donjon infini... Go Torchlight 1 avec un baba devastate

J'aimerai qu'ils fassent quelque chose sur le paragon.
La solution la plus simple c'est de le caper.
Ou alors on pourrai changer la courbe de progression. Par exemple après le level 1000, les niveaux seraient très difficiles à atteindre en terme de points d'xps, avec un cap à 1200 (ou 1500) et une récompense (savamment dosée) pour les acharnés du levelling.
du coup on ferai autre chose que du levelling, avec des modes de jeu comme tu proposes Moihey.

j'ai pas pour habitude de supprimer mes posts, d'ailleurs, je le fais jamais.

faudrait vraiment que blibli se bouge sur le gameplay/mécanique/end game et pas juste rajouter des items qui font %xxx sur un skill et revoir les set en augmentant le %xxx

un peu vieux torchlight 1

edit : la new league sur poe a l'air totalement WTF... perso, le 11 décembre... je reprend poe

Certes mais il y a un donjon infini comme tu le souhaites, et des pets qui ramassent les golds/loot et vont les vendre, ce qui va arriver qu'avec la 2.4
 
Tu parles de PoE mais niveau graphique, il est aussi un peu vieux  

Ouais enfin bon, je ne joue pas suffisamment pour ne serait-ce qu'espérer approcher les parangons 1000+ (745 seulement ), du coup je peux comprendre (et ça me paraît normal) qu'avec un stuff proche de ce qu'ils utilisent, je suis à 25 GR de moins. Logique
 
Ce qui m'embête là, c'est de voir que le build phare du monk se fait nerfer et que donc :
- il va falloir retrouver un autre build avec des carac différentes, etc...
- changer de classe pour celle du moment
... sauf que le coffre est pas extensible et que j'ai aucune envie de jouer toutes les classes parce que j'ai autre chose à foutre
Et qu'accessoirement, si je change rien, je serai moins efficace avec un truc identique.
 
Carotte ou pas en saison, ce mode de jeu m'intéresse pas du tout, je trouve ça con au possible de recommencer tout à zéro au lieu de continuer à peaufiner un perso mais bon, c'est juste mon avis à moi
 
'fin je sais pas, je me doute que ça doit pas être hyper facile non plus, mais une fois que tu as conçu du matos et que tu l'as testé un peu, ça devrait normalement de donner une échelle de valeur genre : "OK, avec tel matos sur telle classe, à tel paragon, je fais tant de dps, je vais dire que ça correspond à 100%". Et suite à ça, adapter le reste sur cette valeur, ça éviterait d'avoir des classes / builds / stuff complètement inutiles.
Bref, si tu développes un truc, tu devrais pouvoir prévoir comment ça va être utilisé et ajuster si besoin, mais pas faire un peu les trucs à l'arrache comme j'ai un peu l'impression que c'est le cas actuellement. C'est une vision simpliste, je sais
 
Complètement d'accord pour le 1/ et 3/

m'en fou des graphismes, du moment que c'est correct...

il m'arrive de temps en temps de rejouer à diablo2 lod... à part les 2-3 premières mins qui piquent les yeux... ça me dérange pas

Quelle serait la différence avec les GR ? La randomitude en moins ?

Diablo 2 est plus vieux que Torchlight 1

En gros, vous voulez un autre jeu.
Actuellement, le jeu continue à me plaire, donc j'y joue. Quand il me soulera, je passerai à autre chose.  
Pour finir, il n'y a pas que le end game. Je suis persuadé que la moitié des joueurs n'a jamais réellement joué la campagne correctement, et suivi l'histoire.
Et oui, toutes les saisons, il y a des changements, on va passer à la 5ème, si vous êtes encore choqués par ça :|

Jouer à un HnS pour l'histoire, c'est comme de jouer à SC2 pour la campagne ou à SF4 pour vivre l'évolution des protagonistes
 
Et puis le mode histoire de D3, c'est l'histoire ( ) d'une 10aine d'heures. Donc oui, il n'y a que le end game dans D3

J'ai beaucoup joué à SC et oui l'histoire vaut le coup d'être faite. Faut-il rappeler que la plupart des jeux se finissent en 10-15 heures?

 
Le barb terre se fait réduire un peu aussi

Vous êtes en plein délire
Bli² essaye de contenter des milliers de joueurs qui ont tous des attentes très différentes, par exemple ce que propose Moihey moi ça me conviendrait pas du tout, et ce serait très prétentieux de croire que vos idées sont meilleures que les leurs.
 
Ceux qui râlent parce qu'il faut tout relooter à chaque patch, je sais pas comment vous vous y prenez, mais en une semaine de saison les gens qui savent ce qu'ils font sont full stuff en commençant de zéro. Ça permet de relancer l'intérêt pour tous les joueurs réguliers, heureusement que bli² fait pas ses évolutions pour faire plaisirs aux casus qui viennent jouer 3 semaines à chaque sortie de patch sinon le jeu serait mort depuis longtemps  
 
Et pour l'histoire des paras KillMe t'es en plein délire aussi, ya un mec qui avait fait les calculs, en gros 1000 paras ça te fait gagner genre 3 ou 4 levels de GR niveau dps, ni plus ni moins. Dans tes 25 levels de différence y'en a au moins 20 qui sont liés au skill
 
Voilà, et bonjour

L'histoire de SC et de D3 valent peut-être le coup mais ce n'est pas l'essence des jeux.

Quand j'ai acheté D3, ce n'était pas par envie de savoir si Diablo était toujours méchant ou de revoir Deckard, mais pour les centaines, voire les milliers d'heures de bash.
Quand on parle de endgame, c'est généralement qu'on a bien pratiqué le jeu. Ca représente quoi 10h d'histoire face à 500-2000h de bash ? (je laisse à cyverlau le plaisir de faire le calcul )

Moi je suis déçu par l'histoire de Diablo 3 et de voir Diablo en femme.

 
Voilà où je veux en venir, voir autant de personnes râler alors qu'ils y a a des milliers d'heures de jouées, il est peut-être temps de regarder ailleurs. Le jeu, depuis RoS n'évolue pas (dans le sens où la mécanique reste la même: nouvelle saison- nouveau build OP). S'il faut autant de temps pour s'apercevoir du soucis :|

 
Entre 2 et 0,5%.

Comment je m'y prends pour looter des trucs ?
Ben j'sais pas hein, c'est pas comme si je pouvais maîtriser ce qu'on me donne et avec quels rolls, du coup je te dirais simplement que c'est pas à moi de répondre à la question.
Mon barb hota qui arrive en GR62, j'ai mis un sacré bon moment pour avoir les trucs en ancien qu'il a fallu que je change puisque mon build trombe a été largement dépassé ;
mon moine commencé il y a un bon mois, j'ai qu'une pièce ancienne dessus et c'est loin d'être une perfect.
A partir de là, me parler de skill ça me fait un peu rire, surtout quand c'est pas possible non plus de maîtriser qui tu vas rencontrer dans une GR et quel matos on va te donner à la fin
OK, faut pas se jeter sur les ennemis en mode no-brain, mais encore une fois, c'est pas comme si j'avais le choix avec les classes que j'aime jouer.
 
Et encore heureux qu'ils font plaisir aux casus, t'as une idée du pourcentage qu'ils représentent par rapport aux furieux qui sont dessus H24 ?

Allez, encore un petit effort, blibli, mets le rayon de givre dans la liste bordel de merde !    

Pour le stuff, il y a assez de mécanismes actuels pour en loot à la pelle.
Mon sorcier Vyr, j'ai du avoir 95% de mon stuff au parangon 200 cette saison. Il faut juste farm les compos, donc bounties, rift, et efin GR à la pelle. En gros, comme tout HnS, tuer du mob.
Le jeu c'est monstrueusement simplifié depuis Vanilla. Actuellement, les GR 60, des le para 300, ça se farm en boucle en groupe, et ainsi de suite jusqu'à avoir un stuff opti et du lvl. Il y a encore un mois, on farmait en 70. là on peut farm les 80. Il faut du temps de jeu, voilà tout.

Comme dit françis, pour le stuff ya des techniques pour en ramasser à la pelle, peut être que toi tu loot 10 legs à l'heure mais que certain arrivent à en looter 50 voire plus
Idem pour l'xp.
 
Pour le skill c'est toi qui disais que certains sont 25 levels de gr au dessus de toi avec un stuff équivalent au tien, toi tu expliques ça par la différence de paragons, moi je te dit que des gens ont calculés ce qu'apporte les paras niveau dps, et que c'est pas 25 levels de gr
 
Mais bon, disons tout simplement que les gens qui y arrivent mieux que toi sont "des furieux qui sont dessus H24", c'est plus simple

pti nerf du croisé, j'ai du perdre 4/5 levels de GR mais bon ça permet encore de speed farm T10 en perma dada une main ds le calbutte, c'est déjà ça...

La mauvaise foi  
 
Non, ce que je dis, c'est :
- pas de problème pour looter des légs, par contre pour looter des légs UTILES y'en a qui ont plus de chance que d'autres > il n'y aucune technique pour ça, chance only
- pour l'xp il faut jouer, pour beaucoup d'xp il faut jouer beaucoup > logique, j'ai juste pas la possibilité de jouer beaucoup
- et donc, moi en P745 en GR62 VS. un P1000+ voire 1200+ en GR8x avec un stuff proche (pas vraiment la même chose que "équivalent" ), le "proche" étant aussi important que les parangons > meilleur stuff donc meilleur parangon donc GR plus haute
 
Après, faut pas trop chercher midi à 14h non plus, le but c'est de taper sans prendre de coups. Le skill se limite à ça, je pense me débrouiller pas trop mal même si c'est pas du 100%
 
Ceci dit, quand je vois des gens qui sont dessus + de 10h par jour, oui je considère que c'est des furieux mais c'est pas une remarque méchante.
C'est un peu valable pour tout, tu peux mettre un smiley Sophie Pétoncule, ça changera pas grand chose

 
le croisé épine ça change ça, le but c'est de prendre le plus de coup possible, ça devrait plaire à certains

Le croisé épines compte pas, bien sûr

En fait tu farm solo des GR que tu passes même pas + quelques rifts en TX j'imagine, tu m'étonnes que tu galères
Sur ce patch même les p500 peuvent farm de la 65 en boucle en moins de 10mn et stuff xp, suffit de jouer en groupe avec la bonne compo.
 
On joue pas au même jeu stou

Le co-op cay le bien
+ de lewt + d'XP + d'élitance ²

 
Depuis quand tu joue toi ?
 
Je pensais que y avais que coco qui jouait  

Elle s'occupe juste de la corvée farm de clés, dès qu'il faut du skill genre "taper sans prendre de coup", c'est moi qui m'en occupe

 
Hmm je vois qu'on s'est pas compris .. Klr que ça n'a rien à voir en terme de skill tout ça tout ça ..
Je parlais juste de ressemblance au niveau visuel du gameplay.
Et tu n'as pas tort dans un sens, le tourbilol et le nat ça se ressemble aussi.
La différence c'est que le tourbilol ne me pose aucun pb alors que le nat je n'y
ait jamais rien compris ...      
Bref ...    

Comprends pas pourquoi t'as galéré en Nat, suffit juste de taper sans prendre de coup
 

Euh bah si, je passe le 62, c'est le 63 qui bloque (ou le 61 qui passe et pas le 62 je sais plus).
Les TX j'en fais de temps en temps pour choper des clés de GR mais c'est pas ma grande passion
 
Ouais ouais, sauf qu'une bonne partie des gens du clan jouent en saison (donc pas possible) ou pas forcément aux même horaires donc oui, c'est souvent en solo.
Et sur ce patch en saison, y'a la gemme qui permet de faire des dégats monstrueux entre-autres, mais c'est pas valable pour mon cas  
 
'fin bref.

 
Et sinon un monk 6puli ou un barb BK ça peut le faire aussi niveau farm ??
Ou ça non plus c'est plus possible ?? J'essaye d'anticiper pour la 2.4 ..    

 
Oui, moi je préfère prendre les coups

 
Rofl, non pas toi !!!!    

 
pas tester mais ça a pas du bouger pour le bk... le croisé fait surtout bcp de dégât et tu peux le jouer en gérant tes gosses a coté, ça va d’ailleurs surement plaire aux HC car ça dps et c'est increvable, en t10 même sans mettre sur pause tu peux afk, tu reviens tout le monde est mort et t'es là tout seul...

Qu'est-ce que tu entends par visuel du gameplay ? Acrobatie ? (parce que c'est la seule chose que les 2 builds ont en commun)