Reprise du message précédent :

 
 
ouais, j ai leave dès que tu l a signalé.

 
 
Surtout qu'avant je n'avais pas ce genre de soucis
 
Après, peut etre qu'il y a saturation du réseau numéricable dans mon bled :|
 

Bonjour tlm,
Un petit message d'un "SC addict", mais joueur très occasionnel (ladder sur SC BW il y a plus de 10 ans, mais qui a décidé de se soigner en ce moment)    
1- Un troll sur la balance du jeux doit rester un troll humoristique.
(cf.: ce que tlm connait => https://www.youtube.com/watch?v=nWbUqYD3D7s)
2- Si un troll (SC2 balance) arrive à énerver/agacer une autre personne, je considère cette dernière comme un mauvais perdant/joueur. Certes, SC2 représente une communauté éclectiques (amateurs/pros/...), mais il ne faut surtout pas oublier que c'est un jeu, une émanation de notre capacité à nous divertir.
3- Le jeu restera toujours "IMBA" quelques soient les modifications, Bliz ne fera que tendre vers un équilibrage entre les races. Parce que, premièrement c'est un produit de l'homme. Deuxièmement c'est peut-être une manière de rendre les affrontements de haut niveau moins stériles. Troisièmement, croyez vous réellement qu'un équilibrage parfait soit possible?
4- Les quelques grands maîtres dont j'ai pu avoir l'avis sur le sujet (connaissances & interviews), ils rigolent bien de voir les gens s'étriper à ce sujet. Pour eux (et d'autres) les réels problèmes d'équilibrage se ressentent seulement à partir du niveau maître. Et encore ... ça leurs permet de remettre en question les stratégies et tactiques qu'ils utilisent.
 
Enfin moi ce que j'en dis, c'est juste l'avis d'un joueur ultra occasionnel.  

 
Tu dis ça parce que tu joue une race cheaté  

La je kiffe !!!!      
Un troll bien gras ... sans que le mec sache la race que j'utilise.
 
 
Je suis fan.

 
 
merci de ton message et bienvenue à toi
 
je suis d'accord avec ton propos apaisant. Mais je me permet d'être en profond désacord avec ton point 4.
 
De mon expérience, un master va aussi bien rigoler et dire que les problèmes d'équilibrage vont être important qu'à partir de master. Les diamants vont aussi rigoler qd des silvers s'arachent les cheveux, les problèmes d'équilibrage vont être importnat qu'à partir de diamant.. etc etc, etc...
 
au final, de mon expérience, tous les niveaux ressentent un déséquilibre dans le jeu. et aucun n'a plus le droit que d'autre de s'en plaindre. De fait, tout le monde devrait le faire. Il y a, par principe d'un jeu avec différentes races des déséquilibres de timings / composition d'unités / stratégies / etc etc ... Qui feront que ce jeu sera toujours agréablement déséquilibré (pour les compos d'unité pour citer cet exemple, il est bcp plus facile d'effecteur un allin blink stlaker que de le contrer, bcp plus facile d'effectuer un 7RR que de le contrer, d'effectuer un proxy 5 rax que de le contrer) et ces déséquilibres sont réels (et voulus) et différents en fonctions des niveaux.  
 
L'important est que chacun ai conscience que ces déséquilibres sont répartis de manière équilibré entre les races et les tranches de niveau. Un déséquilibré équilibré.  
 
C'est ce qu'on appelle "perfect unbalance" en anglais, et je l'ai déjà posté c'est ici qu'on en parle le mieux: https://www.youtube.com/watch?v=e31OSVZF77w
6 minutes absolument fabuleuses qui parlent pas de notre jeu, mais qui ne font qu'en parler.  
 
Un Silver/gold/platine/diamant/master/gm a le droit de trouver une technique imba, vraiment il a le droit. Il peut s'en plaindre. Ici ou ailleurs. Ici, on cherchera à l'aider, trouver des solutions plus ou moins adapté pour résoudre son probleme... en progressant, tout simplement.  
 
Ce qui est difficilement acceptable en revanche c'est de critiquer une race dans un segment très précis où elle a (en effet (ou pas)) un avantage, et généraliser pour conclure à un avantage global. C'est très difficile à contredire, ca prend des pavés à expliquer pourquoi cet argument est faux. C'est intellectuellement frauduleux, dommageable pour notre communauté, parce que la personne qui sort son "imba" passe tout de suite à un autre sujet sans tenter d'argumenter. Et son objectif final n'est pas d'ouvrir une discussion appaisée sur les frustrations qu'il peut rencontrer en ladder (la plupart ne joue pas/très peu au jeu), l'objectif est encore moins de progresser ou d'écouter des conseils. Non, le seul objectif est de créer une discussion/ambiance nauséabonde. Dans ce (rare) cas précis, (très difficile à démonter), il faudrait faire une alerte modale, à mon humble avis.
 
Mais en effet, j'aurais toujours plus d'affection (en m'empêchant de parler de l'implication dans la communauté HFR) pour un Tamino qui rage sur le jeu et ce qu'il pense être une imbalance. Tout simplement parce que Tamino joue au jeu (et pas parce qu'il est Protos). Qu'un Fredmoule qui poste 4 messages en 2 jours, pour disparaitre pendant 6 mois, qui ne joue plus au jeu depuis plus de deux ans. Ou un lurkeur qui sort d'on ne sait où pour me dire que  90% de mes mesages  sont du whine, et lorqu'on lui demande de me sortir quelques quote de whine, redisparait pour 6 mois... Ce dernier point n'est que mon avis personnel

Bon !!!!
 
Je vais passer par un VPN vu les avis d'utilisateur pour mon soucis
(c'est pas juste, normalement ca affecte les clients Free )

Bah , c'est pas de notre faute si protoss imba non plus

 
Merci    
 
Pour le point 4, je comprends ton argument. En fait, je le valide même. Je viens de me rendre compte que je donnais plus de valeur aux dires des GM sans penser que ce n'est que leurs points de vus. Et que celui-ci est forcément déformé.
Et je suis d'accord que le "whine" doit avoir une dimension comique et non sérieuse.
 
Bon sur ce ...  je rentre chez moi et je me fais du HOTS. Il faut absolument que retrouve mes marques et que j'embraille sur des parties ladder.
 

N'hésite pas a passer sur le chan du groupe HFR le soir, pour le coup l'ambiance y est toujours agréable

J'vais bientôt pouvoir réouvrir le topic esport \o/
 
Savior à été imba pendant plus d'un an
(Mais ça, c'est de l'esport )

Vivement le dernier add-on qu'on puisse enfin juger l'équilibre du jeu. Fin 2014 on aura des nouvelles non ?

A la blizzcon début novembre surement.

A se demander ce qu'ils vont pouvoir ajouter/enlever comme unité

N'étant pas un vieux de la vieille,
comment que c'était Starcraft avant broodwar  ?
 
Pour savoir ce qu'on peut espérer de LOTV par rapport au changement qu'on a eu entre WOL et HOTS.

Bien sûr, il y a beaucoup de choses qu'on peut critiquer sous HOTS mais malgré tout je préfère le jeu dans sa version HOTS que WOL.

Y aura peut etre le retour des lurker

ils les ont testé et retesté. Apparement ils ont pas du tout réussi à les intégrer au gameplay du moteur de SC2, ca marchait juste pas.

Mouais...J'ai surtout l'impression qu'ils ne veulent pas tomber dans un BW2

Hier, je pense avoir joué le PvT le plus frustrant depuis le début de SC2. Avec un Terran qui droppe, j'avais encore juste jamais vu ça, mais alors jamais. Dune sur Roi Sejong c'est qu'un pauvre n00b a côté

La partie doit absolument se mater dans la vue du Terran:

http://ggtracker.com/matches/5190749

Rétrospectivement, j'aurais du foutre des canons partout, mais j'ai juste pas eu une minute tranquille ne serait-ce que pour penser a ma strat..

c les dt qui te mettent dedans je pense, la première erreur en fait , après il fait des agressions beaucoup plus succesfull que toi (medivac tout ca  ), il en abuse tellement que meme en jouant pas super bien, il est devant, et plus le temps passe plus il est devant, economiquement il s'en fout , il leve son cc et va miner aileurs. Et toi,  bah finalement tu ne sortiras jamais

Tu peux essayer de changer de serveur DNS. Il est possible que le ton serveur actuel se connecte plus facilement aux serveurs NA que EU.  

 
noté!
 

Je sais pas si c'est le topic ou pas mais quand on lit, ça ne donne pas envie de s'y remettre...
C'est pas vous mais j'ai toujours autant l'impression que ça se rapproche + du jeu d'échec que d'un STR en fait.
 
Il faut connaitre les ouvertures, les contres, et au final, de grande chance de ragequit une partie

Connaître les contres ça me semble le minimum mais à bas niveau, le plus important à mon avis ça reste les mécaniques. A la limite, même si ton armée n'est pas optimisée par rapport à celle de ton adversaire, tu va lui rouler dessus si ta macro est bien meilleure. SC2 c'est avant tout un jeu de mécaniques, la partie vraiment stratégique c'est pas à bas niveau que ça se passe. Donc si progresser dans le jeu t'intéresse, il faut t'y mettre et bosser ta macro !

Qu'est ce qui, dans ce que tu as lu ne fait pas assez str à tes yeux ?
 

J'ai été un garnd fan de la série Age Of Empire et ce que j'appréciais, c'était le coté aléatoire avec des maps aléatoire, la nourriture un peu aléatoire, ce qui avait un impact sur le début de la partie, les spots...
 
A SC, tout est minuté à la seconde, un miss Clic et tu peux quasi abandonner.
C'est cette part d'impro, de strats un peu décalées qu'on ne peut pas trop voir à priori.
 
Après je sais que c'est le jeu qui veut ça et le fait que ça soit support au eSport qui fait que le jeu doit être le plus équilibré possible mais c'est vrai que les jeux comme TA ou Age ont quelque chose de différent

Ouais enfin la pour le coup tout ce qui change c'est de savoir si t'a de la chance au spawn ou pas, si y'a beaucoup de bouffe ou pas.  
 
Ensuite c'est scout et strat au poil de cul comme dans sc2, non ?

Sur les timing oui bien sûr mais étant donné que les cartes sont aléatoires, ça ajoute une dimension supplémentaire, tu dois t'adapter, placer les bâtiments où il faut.
 
Tu pouvais aussi un peux lutter pour trouver l'emplacement des joueurs adverses alors que la, tu sais direct où se trouve tout.

 
En fait c'est surtout que sc2 contrairement a AOE : Le jeu est très rapide et les unités puissantes. Sur AOE2 par exemple : tu te fais rush ba hop tout dans le "forum" et sa tire des flèches
A SC2 tu te prend un truc du même genre ba tu déguste juste.
 
A AOE aussi la tech est trèèèèèèès longue et la prod d'unités aussi. Pas la même vitesse donc plus de timing.

sauf si tu as un mothership core  

Tiens ca faisait longtemps...

Alors qu'il suffisait de faire le parallèle avec la  forteresse planétaire.  

Sauf qu'il me semble qu'il est rare qu'un terran transforme sa B1 voire même sa B2 en PF. Alors que le MSC...  

Ah vi, on est dredÿ.  

Bah, vu qu'on parlait de débutants, je t'assure, ça arrive.

Le truc bien dans AOE...y a pas de protoss

En même temps, entre l'orbital °2 qui va finir full énergie avant de se faire bouffer par des glings et la possibilité de PF si on scoute un rush.... je dois admettre que je me demande parfois si je fais le bon choix. Noobitude inside.  
 
Mais bon, ce serait sans doute prendre une mauvaise habitude.  

Oui, prends plutot l'habitude de mettre un bunker et une tourelle sur ta B2.

Voilà, et ne pas oublier une tourelle près du bunker vs Protoss.  

Vous avez déjà regardé WinterStarcraft streamé ?
Il a toujours pas mal de specs depuis qu'il est feature sur TL et a l'air d'avoir des bases
 
Il était dans l'Open Bracket de la dernière MLG