Reprise du message précédent :

 
oui c'est clair, mais c'est un bon moyen de s'amuser sans pression
 
Je n'ai pas du choisir ma race depuis 4 ou 5 ans, je suis toujours nul, mais je prends toujours du plaisir tous les soirs !

Oui c'est plus amusant c'est sûr

C'est ce que je disais en parlant de l'objectif des joueurs. Tous les joueurs n'ont pas forcément pour objectif d'atteindre master, tous ne veulent pas forcément maitriser une race ni apprendre un build sérieux, et certains ne jouent même pas en 1v1.    
 

Sont cons ces gens qui cherchent à samuser hein ?

A quand l'offrace Trias ? Hâte d'entendre tes impressions

J'ai revu mes objectifs à la baisse. Je me lancerai en P dès que je réatteindrais diam3.  
 
Après les fondamentaux en mécanique ne sont toujours pas acquis, j'essaye de me reconcentrer dessus en ce moment, mais force est d'admettre que ce n'est pas instinctif chez moi.

Passer d'une race cheatée à une autre race cheatée, quel intérêt ?
Viens jouer Z !  

 
Voilà    
Moi je suis à 99% Z depuis 3 mois, ça m'arrive de faire des périodes sur une race comme ça.
Bon je freelose les ZvZ parce que les combats de banelings, moi...  

Forcément, c'est plus agréable de jouer quand tu as 70% de winrate

Tu as encore le ressenti d'HotS dans les méninges, Redwar. En ce moment, Z a deux MU forts, contre un fort et un faible pour P. Et je ne te parle même pas du nombre de ZvZ en WCS. Donc ce seraient plutôt les Z qui tiendraient le haut du pavé, une fois la non intuitivité de la macro passée.  

Pis bon, le TvP étant mon pire MU, ça me permettra peut-être de mieux le comprendre en le jouant de l'autre côté de la barrière. Après je n'exclus pas de jouer Z un jour, mais vu le temps qu'il a fallu pour ne serait-ce que toucher diam en T, ce ne sera probablement pas demain que j'aurais un niveau similaire en P.  

J'ai vu que tu avais relevé ton winrate en Z en effet. Après comme le dit Dune, tu devrais prendre en compte que si tu freeloses un MU ça te fait indirectement jouer en dessous de ton MMR dans les autres. Donc quelque part, smurfer.  

Je suis un zerg et j'ai jamais fais de combat de banelîg de ma vie
Les roachs c'est pas pour les chiens

+1

Je suis surpris qu'on ne voie pas plus de pros jouer roach en early au lieu de ling bane d'ailleurs. P'têtre à cause du coût en gaz, de la mobilité avant le speed roach, ou de la difficulté à wall certaines maps ? En tous cas wall + roach c'est une option pour qui voudrait éviter d'entrer dans ce jeu là, je crois.  

 
Oui, je pense que tu devrais aller donner ce conseil sur le chat d'un stream de pro

C'était une question que je posais à Oopa, Tamino.

Vu la qualité de la micro de la plupart des joueurs en dessous de D1, je n'ai absolument aucun doute sur le fait que son son conseil soit bon à niveau faible à intermédiaire. S'pas l'plus facile la micro ling vs banes.

Non mais c'était un plaisanterie en lien avec la discussion précédente sur les conseils aux pros etc...

Ok, ok, gg tu m'as eu.    

Non c'est juste plus agréable de pas jouer les mirors a la con. C'est tout l'intérêt de starcraft savoir des races differentes.
Le pvp a la limite ça va encore mais les 2 autres...  

Le TvT c'est l'enfer soporifique, rien de plus ch*** à jouer/mater en streaming  

Moi ça va, j'aime assez le TvT. Les deux seules choses qui m'irritent un peu c'est quand un joueur se lance en mode mégaturtle avec turrets, tanks, PFS et sensor towers partout ; ou bien les mass BC cheesy bien gras (mais j'arrive de mieux en mieux à m'en défaire).

S'pourtant le seul cas où ton adversaire ne gagne pas à cause sa race imba.

New patch.
 
Lurker
 
Lurkers affected by Blinding Cloud will now only fire to melee range.
Previously, Lurkers under Blinding Cloud could not target enemies outside of melee range, but their spines would still fire to maximum range if they attacked a unit at melee range. After this change, Lurkers will effectively only shoot out a single spine if an enemy is within melee range. As a result, we believe Ultralisks will become a more competitive option in late-game ZvZ.
 
Nydus Worm
 
Removed the Propulsive Peristalsis upgrade from the Evolution Chamber.
We heard the feedback that the changes we proposed for the Propulsive Peristalsis upgrade, which reduced load and unload times on the Nydus Worm, would be unimpactful. As we’d like to avoid introducing upgrades that see little use and fail to encourage positive gameplay, we’d like to trim this upgrade from the upcoming patch.
 
Additional Changes/Bug Fixes
 
Splash damage will now properly be applied to units affected by Anti-Armor missile.
Fixed an issue where Abduct and Interference Matrix could still interrupt a Tactical Jumping Battlecruiser in certain situations.
Updated the Tactical Jump visual glaze.
As there are relatively few changes in this update, we’d also like to take the time to highlight our primary points of focus when looking at future changes.
 
Terran’s relationship against Disruptors with reduced Liberator range.
The resulting strength of Nydus Worms, especially when combined with Swarm Hosts.
The strength and prevalence of Lurkers in ZvP and ZvZ.
Numbers tweaks we could make to the new Microbial Shroud ability.
The strength and role of Zealots, both in general and against kiting Terran Bio units.
The strength use of the new Resonating Glaive ability.
The end-game dynamics of each matchup.
When this post goes live, the Balance Test Mod will have been updated with these changes. We also plan to push the balance changes to the live ladder at the start of next season on Tuesday, November 26th. Below is the full list of changes you’ll find in the upcoming patch:
 
 
TERRAN
Hellion/Hellbat
 
Infernal Pre-Igniter research cost decreased from 150/150 to 100/100.
Thor
 
High Impact Payload damage decreased from 40 (+15 vs Massive) to 25 (+10 vs Massive).
High Impact Payload weapon cooldown decreased from 1.7 to 0.9.
Medivac
 
Moved the Rapid Re-Ignition System upgrade from the Starport Tech Lab to the Fusion Core.
In addition to reducing the Medivac's Ignite Afterburners cooldown by 5 seconds, this upgrade will also increase the Medivac's base movement speed from 3.5 to 4.13. However, this upgrade will not affect Medivac’s movement speed during the Ignite Afterburners effect.
Liberator
 
Advanced Ballistics upgrade moved from the Starport Tech Lab to the Fusion Core.
Advanced Ballistics upgrade now increases the range of Liberators in Defender Mode by 3, down from 4.
Raven
 
Interference Matrix energy cost increased from 50 energy to 75 energy.
Interference Matrix duration increased from 8 seconds to 11 seconds.
Raven movement speed increased from 3.85 to 4.13.
Fixed an issue where splash damage will not properly apply to units affected by Anti-Armor missile.
Battlecruiser
 
Tactical Jump now stuns and puts the Battlecruiser into a 1 second vulnerability phase before it teleports. In this state, the Battlecruiser can be damaged, but Tactical Jump may not be canceled.
Yamato Cannon will no longer cancel itself if a target enters a transport or becomes cloaked/burrowed. Instead, the Yamato Cannon will miss, and the ability will go on cooldown.
M.U.L.E.
 
Duration decreased from 64 seconds to 63 seconds.
M.U.L.E.'s now always attempt to spawn on the side of minerals closest to a town hall.
 
ZERG
Creep
 
Active Creep Tumors may no longer be canceled.
Overlord
 
Pneumatized Carapace research cost increased from 75/75 to 100/100.
Infestor
 
Removed the Infested Terran ability.
New Ability: Microbial Shroud
Creates a shroud that obscures ground units below, reducing the damage they take from air units by 50%. Lasts 11 seconds. Energy cost: 100.
Cast range: 9.
Radius: 3.
New upgrade found on the Infestation Pit: Evolve Microbial Shroud
Requirement: Hive.
Research cost: 150/150.
Research duration: 79 seconds.
Neural Parasite range decreased from 9 to 8.
Neural Parasite can no longer target Heroic units.
Lurker
 
Lurker Den build time decreased from 86 seconds to 57 seconds.
Lurker range decreased from 9 to 8.
New Upgrade found on the Lurker Den: Seismic Spines
Increases the Lurker’s range from 8 to 10.
Requirement: Hive.
Research cost: 150/150.
Research duration: 57 seconds.
Increased research duration of Adaptive Talons from 54 seconds to 57 seconds.
Lurkers affected by Blinding Cloud will now only fire to melee range.
Brood Lord
 
Broodling leash range decreased from 12 to 9.
NYDUS NETWORK
 
Nydus Worm cost increased from 50/50 to 75/75.
Summon Nydus Worm ability cooldown increased from 0 to 14.
Nydus Network and Nydus Worm initial unload delay increased from 0.18 to 0.36.
Nydus Network and Nydus Worm load period increased from 0.09 to 0.18.
Nydus Network and Nydus Worm unload period increased from 0.18 to 0.36.
 
PROTOSS
Oracle, Sentry, and Void Ray
 
Fixed an issue where beam attacks could deal more damage than intended.
Zealot
 
The Charge upgrade no longer provides Zealots with +8 damage on impact. Instead, it increases Zealot movement speed from 3.15 to 4.72, up from 4.13.
Adept
 
Resonating Glaives reworked. Instead of increasing attack speed of the Adept by 45%, it will increase the attack speed of the Adept by 60% for 6 seconds after a completed Psionic Transfer.
Observer
 
Observer movement speed decreased from 3.01 to 2.63.
Gravitic Boosters upgrade now increases movement speed by 1.31, down from 1.51.
Void Ray
 
New upgrade found on the Fleet Beacon: Flux Vanes
Increases the Void Ray’s movement speed from 3.5 to 4.65.
Increases the Void Ray’s acceleration from 2.8 to 3.76.
After the upgrade, the Prismatic Alignment ability will still reduce the Void Ray’s movement speed to 2.625.
Research cost: 100/100.
Research duration: 57 seconds.
Tempest
 
Kinetic Overload (anti-air) range decreased from 15 to 14.
Health increased from 150 to 200.
Shields decreased from 125 to 100.
Mothership
 
Time Warp now affects air units in addition to ground units and buildings.
Time Warp delay reduces from 3.57 seconds to 1.79 seconds.
Gains the Heroic Tag. Neural Parasite can no longer target Heroic units.

Time Warp delay reduces from 3.57 seconds to 1.79 seconds.
 
C'est la bubulle verte du Mothership qui est déjà totalement useless ?
et ils mettent un Nerf de moitié de temps d'action
 
ou j'ai pas pigé un truc

delay, donc je suppose que c'est le temps qu'elle met pour se mettre en place. C'est un buff du coup, les unités ne pourront pas dégager de la zone avec avant que l'effet se lance

Nydus is dead.  

Ils finissent par nerfer le nydus pour de bon. Il reste moins cher au final que celui de début LotV, mais on revient à une vitesse de déchargement un peu plus raisonnable. Ca me va. L'interaction lurker viper deviendra plus intéressante en ZvZ. Et il y a un petit nerf BL qui pourrait impacter sur le late TvZ. Bref, même si je regrette qu'ils n'aient pas buffé le viking comme prévu initialement, l'ensemble paraît raisonnable.    
 

La "bubulle" pourrait devenir redoutable en lategame, parce qu'elle affecte l'air maintenant. Autrement dit tu fais le keke avec tes mutas/corrus, le toss te chope avec une bubulle et te storme la gueule jusqu'à ce que mort s'ensuive.    
 

F.Y.P.
 

mais du coup est ce que le combo bubulle storm n'est aps trop fort justement?

j'aurais préféré qu'isl gardent le zealot avec les + 8 de dmg en upgrade, là c'est vraiment ridicule

Le disru est pas fun du tout  tellement ça peut renverser le matchup, l'unité est vraiment merdique, comme toutes les unités de LOTV en fait
je veux une suppression de cette daube, tout comme le SH remarque, ces unités sont tellement des désastres, ça ferait passer le Lib pour une unité bien design

C'est ce qu'on verra. Ca a l'air pensé pour en tous cas, je ne vois pas d'autre utilité en late vs air.

Le fait est qu'actuellement la bubulle est useless, les fois où les P font un MS c'est quasi toujours pour le cloack et le recall. Sachant que le skytoss est considéré comme n'ayant pas l'avantage en late PvZ, il faudra observer pour voir ce que ca donnera avec la transformation des terrans infestés en microbial shroud et l'impossibilité de neural le MS.

Beau buff du lurker sorti d'on ne sait où. C'est vrai, c'était pas assez fort.

Le Lurker était jamais utilisé en gros lategame quasiment

 
J'avoue que l'upgrade transforme les zealots en sprinter c'est tout? c'est toujours mieux tu arrives plus vite au contact mais bon je pense qu'un intermédiaire aurait été plus intelligent un +2 +4 sur l'impact.
 
 

 
 
Il est nerf en early et buff en late après je t'avoue que j'ai un gros doute aussi déjà actuellement c'est tellement chiant quand tu es protoss d'approcher un coin où il y a des lurkers, la range sera encore plus grande... pour nous forcer à jouer le disru?

je suppose qu'ils veulent que le zealot soit moins une unité qu'on masse en faisant du gros Amove
 
On verra ce que ça donne mais j'ai de gros doutes, même en faisant du flank je sais pas si ça le fera

Pas "c'est tout" hein, d'une part la charge permet automatiquement au zealot de balancer une attaque de contact ; d'autre part leur vitesse de base majorée va les rendre très difficiles à kiter (même avec le stim, dont la vitesse est pratiquement la même). Bref leurs degats perdent en burst ce qu'ils gagnent en constance.

Moi c'est plutôt l'adept que je vois devenir desuet. Le zealot sera plus intéressant presque en tout point.

Je me demande si le précédent compromis n'était pas meilleur. À voir.

+1 Je ne vois pas ce qui justifie ce buff. Peut-être le ZvZ contre ravager, ou juste pour faire bonne mesure par rapport à toute la série de nerfs du nydus et de l'infestateur. Ils doivent avoir peur que le winrate des Z ne s'en ressent trop.

personne joue sur la test map, je joue du bronze du coup super

c'etait qui au fait IIIIIIIIIIIII ?

En même temps contrairement aux autres fois (où on avait un TESTING bien visible à côté du 1v1), ils ont planqué le truc pendant les deux premiers updates. bref.

Tamino. Qui nous a bien carry quand même.  

Après ton mass mines était marrant comme tout ; et on sent que tu es un habitué du multi. Moi y' qu'à la deuxième game (celle où j'ai fait des thor) où j'ai fait quelque chose de significatif ; mais comme Tamino avait souffert on a eu du mal. Et puis le mass BC de Redwar, toujours un succès.  

J'ai pas fait un seul BC, c'est moi qui ai fait les mines, avec des vikings.  
La deuxième partie j'ai du faire 12 PF je pense.
Ça faisait bien longtemps que j'avais pas joué terran. C'est bien cheaté cette race comême.  

c'est moi le BC man
 
des que t'as une mass critique et que tu fais pas du a move comme un débile dans un fight tu nique tout

et sinon ca confirme que dans le bordel personne savait qui faisait quoi

C'est ça la magie du 4v4 frér !  
Pis si tu perds tu peux insulter tes partenaires.  

d'ailleurs je serais partant pour une petite partie matinale, qui me suit ?

Tu as pensé quoi des nydus du master z ?    
GG pour les mines cela dit, l'effet kisscool magique était là à chaque fois où presque.    

Le TP offensif alors que les armées sont hors position est un move redoutable. J'perds assez souvent contre ça en 1v1 d'ailleurs.    
 

Vi !    
 

Il faut 1v1 de temps en temps aussi. Cela dit c'était plutôt marrant, même si pour ma part je me sens toujours un peu débordé par la quantité d'informations à traiter en multi, du coup je macro encore pire qu'en 1v1, c'est le chaos.    
 

J'ai pas la sensation de vous avoir carry, même dans la premiere partie. Ya eu de beaux move de mass mines, c'était impressionnant
 
La seconde partie j'y croyais plus du tout à un moment. gg à celui qui s'est ramené avec mass BC et le mass viking aussi. Moi mes 3 carriers ont pas fait long feu