Reprise du message précédent :
Moi j'aime bien et je regrette pas mes 8 euros.
Au début ca m'a fait bizarre, et en fait, fuat le voir comme une sorte d'ultra affinage du combat tactique. Tu marches pas pendant trois tours avant le combat, tu arrives "in media res", tu n'active pas les pods ennemis un par un, ils sont tous pret.
Et je trouve que la phase intrusion dans chaque salle est un sous système bien amusant
C'est bien tendu (je suis au troisieme niv de difficulté), les petits dialogues inter equipe sont pas exceptionnels, mais restent sympa.
Je dis pas que je veux que XCom3 soit ainsi, mais cette variante est agréable et renouvelle bien le genre.
Et si je veux de l'ultra complet tactiquement, j'ai Phoenix Point (du coup, c'est relaxant de pas avoir de friendly fire dans Chimera Sqaud )

C'est un add-on et il faut une version de base ou bien c'est 8€ le full jeu autonome ?

stand alone donc jeu complet, mais ça n'a pas la durée de vie de xcom ou xcom2 15 heures d'après les tests  
d'où mon impression pré alfa x com3 pour l'instant

 
C'est pas con comme idée, ça fait penser aux Total war Saga où ils testent plein de mécaniques qui iront ou pas dans le jeu principal suivant.
 
Perso je m'amuse bien mais c'est assez redondant et ça manque clairement de peaufinage (certaines entrées qui sont la mort assurée, l'interface qui a certains ratés, le menu de base bordélique, etc.), pour 9€ c'est très raisonnable

Ce n'est pas une question de prix, où oui c'est "donné" en ce moment.  
J'ai fait comme pour les baldur's, je ne sais pas combien de parties de ennemy within/unknow et de xcom 2 avec le war of chosen.
Je trouve encore une fois le principe "swat" hyper intéressant mais nous l'imposer toutes les 5 min  et pour l'instant que dans des environnement fermés

Tout à fait d'accord, c'est vraiment une nouvelle perspective très intéressante mais on aimerait, surtout quand on a épuisé Xcom, aussi autre chose. J'aime bien le jeu mais je le trouve finalement assez frustrant, j'ai toujours envie d'en faire plus, il me manque par exemple tout l'aspect préparatoire lors d'une mission, tourner autour de l'ennemi, choisir son parcours etc. Là c'est "Entre et balance la purée même si oui faut quand même réfléchir"  
 
Ah, et puis des toutes petites maps où tu te retrouves directement face à un andromède... euh comment dire... c'est ultra chaud.  
 
J'oubliais aussi : en 3 à 4 heures de jeu, j'ai eu un ennemi "inciblable" alors qu'il était en face de moi sans attribut particulier (j'ai bien vérifié), une zone de "dégât prévu" qui ne correspond pas au résultat de l'explosion (en gros l'ennemi qui devait être touché ne l'a pas été) et un retour bureau. Mouais.
Et mon premier 93% qui rate.  

 
15h pour le finir une fois (et encore, en Impossible c'est plutôt 25~30h, à en juger des 3 streams de Beaglerush), mais il y a beaucoup de rejouabilité.  
 
Ce n'est pas une pré-alpha, c'est un spin-off.

je viens de l'acheter, la premiere mission fonctionne tres bien avec ma dual shock 4. Y a meme nativement les icone des bouton de la DS4 ce qui est asser rare ( ca va donc arriver sur console tres vite ). Donc au top pour le moment

Après un temps plus long sur le jeu, je m'amuse bien. Globalement c'est un jeu solide, solide mais pas brillant non plus. J'en ai largement pour mes 10 euros, l'ambiance Xcom est au rendez-vous et tous les petits clins d'oeil sont sympas.
Une fois qu'on a abandonné certaines habitudes (au début je pensais que le soin de Terminal ne fonctionnait qu'une fois alors que c'est une fois par tour , j'essayais de ne pas risquer de trop blesser mes unités alors qu'en fait on s'en fout elles sont opérationnelles à la mission suivante...) et gagné les nouvelles (même si le principe de l'évacuation ça peut être chiant) + la progression des persos ça devient aussi assez abordable.
Je pense qu'on a là une bonne base à intégrer dans Xcom3, je suis curieux de lire le retour global de la communauté Xcom dans quelques jours quand tout le monde en aura fait le tour. Personnellement je suis satisfait à partir du moment où on savait dès le début que c'était pas le 3.

Je suis d'accord, c'est une prise en main mais une fois fait, c'est pas mal. De mon côté, j'ai choppé une soldate spécialisée ne CaC, avec l'option "parade" quand elle assomme un ennemi. Va falloir la nerfer un peu, elle défonce tout
 
Après, je suis frustré de ne pas pouvoir choisir l'ordre de mes soldats, ca joue vachement sur la stratégie et je me surprend régulièrement à me dire "tiens faut que bidule bouge là" alors que bidule, elle bougera pas, au pire, elle sera morte quand son tour viendra
 

Plus j'y joue, plus j'apprécie. Je viens de finir le premier gang, et les ennemis du seconds sont subtilements differents, c'est cool (et j'ai hate de voir le troisieme (ceux qu'ont des crysalides...))
 
Le metajeu stratégique est simple, mais parfois te pose de sacré dilemne (marché noir ou gain immédiat ? Arme legendaire ou arreter l'anarchie)
 
Et je le trouve de plus en plus fin tactiquement. Je veux dire, X-Com 80% des combats c'est je fais gaffe a reveiller qu'un pod a la fois,  j'alpha strike les plus dangereux, et et je liquide les autres doucements, et en général, chaque perso fait sa soupe dans son coin.
 
La, j'ai l'impression que si tu veux vraiment etre efficace,  il faut faire des synergies entre les persos.
 
Et sur la phase d'intrusion, j'ai encore a découvrir. : entre les equipements specifiquement et l'ordonnancement qui se cree (entre les points d'entrée, et a chaque point d'entrée..)

 
L'ordre de tes soldats n'est-il pas le même que l'ordre dans lequel ils effectuent le breach?

Si (en fait, je ne sais pas, mais ce serait logique), mais dans Xcom et Xcom 2, l'ordre varie selon l'intérêt de faire jouer X ou Y en premier, l'un dégageant la voie pour l'autre ou ayant une compétence qui sert justement à ce moment là. Ici, tu joues le soldat assigné point.

Vous ne pouvez pas faire temporiser une unité ?

Non. Tu peux avec une capacité spéciale donner un point d'action à un autre membre, ce qui le remonte dans la liste d'action, mais quand c'est le tour d'une unité, elle doit agir ou passer son tour, pas possible de la mettre de côté.

- Tu peux mettre une unité en defense, ce qui va monter son initiative a partir du tour prochain, il me semble
- tu as au moins un pouvoir de Terminal qui donne 1 PA  immédiat (qui interrompt le tour de Terminal) a une unité (utilisable tous les trois tours)
- tu as une option (une fois par mission) pour avancer l'initiative d'un equipier.
 
Et je n'ai pas vu tous les persos, leurs évolutions, et tous les items, encore.

Avis perso un peu moins positif sur Chimera Squad après 4h de jeu :  
 
On est sur de l'introduction à Xcom, du Xcom pour les enfants, qui perd un peu de sa saveur
 
+ :
- Ca reste un système de combat à la Xcom, donc assez cool
- L'alternance joueur/ennemi est une nouveauté. Je ne suis pas encore sûr qu'elle soit géniale mais elle force à s'adapter
- A 10 balles la proposition de valeur n'est pas déconnante
 
- :
- La notion de risque , qui fait 90% du sel de Xcom s'est pris un coup de taser dans les bouliches  
- Les ennemis sont nul à chier. La ou les deux précédents Xcom offrent à chaque mission une belle variété d'ennemis qui forcent à varier les approches, offrent des surprises etc ..  
Chimera Squad vous fait bouffer du trouffion de base avec les mêmes capacités jusqu'à plus soif. C'est peut être aussi parce que j'ai commencé par affronter Progeny mais pour moi un des plus gros point faible de cet opus.  
- On pouvait s'en douter mais la liberté et le "range" de prises de décision à lui aussi pris un terrible coup dans les valseuses. On est passé d'une épreuve type dissertation à un QCM avec 2-3 réponses proposées.
- Déjà 2 CTD après 4h de jeu
 
Bref, XCom 2 reste le roi et Chimera Squad me laisse un goût finalement assez fade dans la bouche par rapport à son aîné... mais vu le prix on pouvait s'en douter

Ah ? je trouve pas moi. J'e joue en commander, j'ai pas coché les deux options de difficultés en plus, mais je trouve la tactique déjà assez stressante(et le fait que ca redemarre quand on perd un mec me choque pas, sachant qu'on va pas se cacher, quand tu perds ton colonel, bien souvent a XC2 tu reloadais...)
Et la partie stratégique est stressante juste ce qu'il faut.

alors.. peut etre, mmais j'ai beaucoup aimé le passage de Phoenix a Progeny, ca m'a fait eu une belle impression de nouveauté, et j'ai bien apprécié (et j'ai hate de cet effet avec la 3eme faction)
Aussi, pour l'instant, je trouve qu'il y a une bonne diversité de map.

Franchement, j'ai un doute la dessus. Xcom2 (que j'adore, 500+ heures), c'est quand même souvent pareil : tu mets les snipers en hauteur, les rangers devant, et on avance case par case pour etre sur de pas activer deux pods a la fois, et quand on active un pod, on vise l'alpha strike.
Dans CS, c'est pour moi comme si on avait la substantifique moelle de chaque eveil de pod (sauf qu'il y en a toujours 2-3 à la fois) et que chaque intrusion est un problème tactique différent.
(d'ailleurs, je me dis que y a des phases d'xcom ou je me faisait des intrusions "à la main", je pense à la mission de l'usine, quand on y rentre : qui n'a pas placé ses gars autour des deux portes pour ouvrir en même temps ? )
 
Je prend de plus en plus de gout aux petites scenes dialoguées. Genre, quand Torque "Les canadiens ? Ah oui ceux au gout de sirop d'érable ?"  
 
Après, faut aussi pas lui en demander plus que ce qu'il propose : c'est un apéritif, pas un repas gastronomique (comme le sera XCom 3 on espere). Tel quel, c'est une bonne surprise pour moi.
 
Entre ca, phoenix point, et  Gear Tactics, je suis pas sur d'avoir jamais eu autant d Xcom Like à la fois

Voilà, une fois qu'on a accepté de ne pas être face à un Xcom pur jus, on passe un assez bon moment (surtout pour 10 euros   ).

Y a un avis très elogieux sur Gear Tactics (bcp plus que sur CS) sur RockPaerPerShotgun ( https://www.rockpapershotgun.com/20 [...] s-review/)
Mais pour ma part, je suis dubitatif : pas de couche stratégique, et 70 euros (et n' ayant jamais joué a un Gears, j'ai aucun attachement sentimental en plus).
(bon, je l'ai "gratos" par le game pass, donc ca va me couter 20 euros pour les deux mois que je vais prendre de plus (apres le trimestre pour un euros))

Avec le xbox game pass PC je ne pense pas que beaucoup de monde va le payer 70€. Moi je n’ai jamais joué à un Gears et j’ai plutôt bien envie d’essayer, à voir comment il tourne sur ma config.

Je suis bloqué au dernier affrontement de la dernière mission où on investit la "cathédrale de la Bobine sacrée".  
J'ai beau retourner le truc dans tous les sens et avoir des centaines d'heures d'Xcom dans les jambes je me fais submerger. Après avoir recommencé plusieurs fois je suis un peu aller voir des commentaires et à priori il y a effectivement un pic brutal de difficulté qui te tombe dessus sans prévenir. J'hésite à recommencer une autre enquête pour la refaire plus tard avec des persos plus aguerris...

 
 
Je dois bloquer juste avant, a chaque tour il y a 2/3 ennemis qui arrive et j'arrive pas à les tuer à chaque tour   , faut croire que 300h de xcom ca suffit pas en mode normal  

J'ai encore essayé une fois et je me suis fait à nouveau déborder. Donc pour le moment je recommence une nouvelle partie avec une autre enquête, peut-être qu'avec des persos optimisés et plus d'équipement je m'en sortirais mieux...

En même temps, les autres factions évoluent pendant que tu en résous une.
 
Moi j'ai crois que j'ai joué trop greedy sur la recuperation d'arme legendaire, et je suis pas sur de pouvoir gérer l'anarchie...
 
(en expert)

Probablement mais l'architecture de cet affrontement est vraiment hardcore. Il y a beaucoup d'ennemis, un boss bien relou et des renforts qui "poppent" super vite.    
Avec ça on rajoute une grande proximité qui fait qu'ils te tombent tous dessus assez rapidement. Un peu avant de succomber je me suis retrouvé à 6 actions ennemies avant qu'un de mes soldat n'ait la main.  

C'est quoi ton équipe Lak?

Terminal, Godmother, Virgil (mes 3 + forts) et Patchwork ou Shelter ou Cherub.

 
C'est ma 1ere faction  

Autant j'ai les trois premiers (sauf blessure),  terminal étant je pense indispensable, godmother bourrin, et Virgil hyper utile.
par contre, Cherub, ca fais des semaines qu'il reste a bricoler.
En general, je tourne en Torque, Zephyr et la Blueblood, qui avec ses deux tirs par tout est un bon finisseur
Et Patchwork et shelter, je les ai pas pris, ils m'ont semblés trop support. Je viens de voir leur wiki, je me dis que j'ai peut etre eu tort
 
J'ai pas regardé, est ce que les améliorations d'armes ("de maitre" ) affectent les légendairs ?

Pareil pour Cherub c'est mon "enquête spéciale/bricoleur". Patchwork est cool, sa fonction de scan en infiltration plus son choc électrique assez costaud est vraiment appréciable. Shelter est pas inutile mais un peu léger en dégâts, par contre il peut achever les ennemis trop bien planqués. Mais bon, quand je me retrouve avec tout un tas de vilains sur le dos.
 
edit : Par contre déjà mon 4e plantage en 10 heures de jeu. Quand ça arrive au dernier tour c'est pénible.  

Hello
 
Vous savez si ce stand alone est compatible avec le gamepad ?  
Sur Steam, le logo n'y est pas mais c'était pareil pour XCOM2 et WOTC (alors que le patch pour les contrôleurs avient été appliqués). J'ai pris l'habitude depuis EU de les faire au pad dans le canapé sur la grande TV.  
 
En attendant de savoir j'ai pris le Gears Tactics, qui lui est compatible au pad, puis le moteur a l'air d'être sympa, ca va claquer sur la TV en 4k. Et les retours sont plutôt sympas même si al réjouabilité ne semble pas aussi forte que dans XCOM, mais avec le gamepass Microsoft à 1 euro...

 
Cherub est super utile, mais sinon essaye Torque et Claymore aussi.

Y a un message plus haut qui dit que ca marche
 
Moi j'ai perdu ma partie par Anarchie.. J'ia privilégié les recompenses au lieu de la gestion des tensions, j'ai oublié d'utiliser a cahque fois que c'etait possible les pouvoirs d'equipes ( et j'ai commencé a monter des equipves niv2 avant de couvrir la carte - c'est je pense pas une bonne idée) et puis tu peux pas toujours intervenir la ou il faudrait.
 
Je recommence, et Progeny en 1ere faction, c'est plus facile qu'en seconde faction

Fini la mission Phénix Gris à ma 3e tentative à un cheveu près (un critique qui élimine un ennemi sur le point d'achever un autre de mes soldats à l'action suivante et après ça bascule du bon côté pour moi   ).
De bonnes sensations, je commence à m'y retrouver (sauf les évacuations qui sont parfois vraiment inutilement compliquées) mais les petits "tricks" qui pouvaient te sauver dans XCom 2/WOTC manquent parfois cruellement.    
Sinon j'ai encore eu 2 plantages aujourd'hui (l'activité ennemie qui tourne en boucle et un freeze)

Dans Phoenix point il n'y a pas d'arbre technologique ni de grosses upgrades à la XCOM au fait ?

Hello
J'ai commencé Chimera Squad en mode Ironman et malgré une interface brouillonne, je commence à m'amuser.

Par contre, je dois être con mais un truc me pose problème et je trouve pas de solution :
Je ne peux jamais sauver (peut-être à cause de Ironman), mais ça veut dire que si je quitte le jeu au cours d'une mission, j'ai tout perdu !

Idem si je modifie l'équipement de mes équipes ou leurs skills : si je quitte juste après.... Je dois reprendre à zéro.

J'ai pas compris quoi ?

met le mode hardcore ca save a tout les tours meme quand il y a un plantage ca save donc RIP la partie

Il y a un arbre techno :
https://phoenixpoint.fandom.com/wiki/Research
 
Par upgrade, je ne sais pas de quoi tu parles exactement : je pense que le leveling des personnages est un peu plus sophistiqué.(parcequ'on peut biclasser ses soldats, ce qui ouvre bcp de possibilité)

Terminé la deuxième enquête (progénite). Un peu comme dans Xcom2, avec la montée en puissance de mes soldats et des diverses améliorations (blindage de maître c'est op ), j'ai senti le point de bascule. Mon équipe devient très (trop ?) costaud avec notamment un zephyr bulldozer qui combine "parade" et "verrouillage" (frappe les ennemis à portée) qui fait très très mal. Pareil pour les ressources puisque j'ai maintenant suffisamment augmenté le niveau des équipes de terrains. J'ai finalement eu moins de difficulté avec la deuxième enquête qu'avec la première. Il n'y a que sur le niveau d'anarchie que je joue un peu trop avec le feu...
 
Mais ça n'empêche pas le jeu de rester cool.

Moi j'ai fini Grey phenix et Progeni, je me suis gardé le sacred coil pour la fin et vu les messages à droite à gauche, j'ai pas hate de commencer...
 
Mon équipe type, c'est godmother, Blue blood, zephyr et l'alien spécalisé en attaques psy, ca va assez vite en général