Reprise du message précédent :

tu stoppes le ship plus ou moins a la verticale de ta zone d'atterrissage, tu passes en vue exterieure et tu descends doucement. j'ai jamais compris la polemique eternelle a ce sujet?    
ce qui gene c'est que c'est pas roleplay de passer en vue a la troisieme personne?    
 
le seul moment ou c'est un peu surprenant c'est quand il faut descendre dans des landing zone ou la porte est a peine plus grande que le ship. mais en y allant doucement, RAS. je crois pas avoir raté un atterrissage plus de deux ou trois fois.  
 
si vraiment tu manques de doigté, la solution c'est de baisser la vmax, voir de carrement baisser la poussée max, mais c'est plus long.

Comme tu dis.
Perso je vois que SC sera un MMO qui va coûter une blinde à maintenir et qui aura besoin de joueurs, beaucoup.
Et pour ca va falloir de la QoL, partout (et j'ai un mauvais présentiment pour les futurs joueurs full PvP pour être franc).
 
Après dans l'immédiat je comprends bien que ca soit pas leur priorité (ils sont peut être en train de nous pondre une nieme tech V0 pour avoir un radar de sol qui sait...), mais la vision Git Gud ne fera selon moi qu'envoyer SC direct dans le mur.

Pour la baisse de vmax, ils ont mise 30m/s avec le train d'atterissage sorti, et franchement je vois pas comment les gens ratent l'atterrissage (sauf a boost parce que ca va pas assez vite), et ce meme en gardant la vue cockpit tout du long

Une bonne simu c'est quand tu peux tout faire en vue fps...
 
A partir du moment où tu dois F4 pour pouvoir atterrir c'est qu'il y a un gros soucis avec le jeu.
 
Alors quand CR te vend le space sim le plus immersif jamais c'est du bon gros foutage de gueule...

alors qu'un affichage à la ED

Exactement.
 
Mais bon, l'élite a parlé. Donc bon.
 
Et comme dit Caboc, je suis sûr que ça va énormément plaire au péquin moyen qui va débarquer en masse le jour de la release de s'entendre dire  par des pussos obèses de 50 ans ayant mis 5000 balles dans le jeu que ce sont de grosses merdes parce qu'ils passent pas en vue extérieure.

Euh, c'est pas les pussos obèses de 50 ans avec 5k€+ dans le jeu qui refuseront le F4 plutôt ?

Qui s'impose des contraintes les assumes Les gens veulent piloter des capitaux mode simu sans F4 et les parquer comme si c'était des Citroen C3 avec radar de recul...

Qu'ils aillent s'entraîner à l'atterrissage vertical en Sea Harrier sur un micro porte-avion sur DCS histoire que ça leur fasse les dents et voilà

Edit: sinon je suis d'accord avec k73, faut vraiment être une quille pour foirer avec F4

Tiens d'ailleurs, 900 ans plus tard, on l'a vu en 2018, on peut avoir des drones qui volent partout autour du vaisseau, en quoi une caméra de recul serait réaliste vs un drone avec une liberté de mouvement cosmique vers un nouvel âge réminiscent ?  
 
F4, c'est juste la caméra du recul de 2954, deal with it

Faut un écran dans le vaisseau alors

M'enfin faut à mon sens obligatoirement un "mini-jeu", que ce soit radar via graphiques, nombres, viseurs, etc.. Voire indicateurs sur les pistes. Bref n'importe quoi qui ne casse pas l'immersion. Je peux pas croire que la vue externe soit la solution souhaitée par CIG pour l'atterrissage. C'est généralement une étape satisfaisante à réaliser, et le seul outil disponible est une sorte de roue de secours. La vue externe, V'là le tue-l'amour.

C'est un truc que je comprends vraiment pas. Pourquoi ça prend autant de temps ? C'est pour atterrir !

J'ai l'impression que ED a fait le truc tellement bien (ça fonctionne sur piste et sur terrain vierge), que CIG veut pas repomper par fierté.

Mais arrêtez de prendre les gens pour des jambons, tout le monde sait au bout d'1h de jeu se poser avec F4.
C'est de la QoL qu'on demande.
 
A ce compte là, autre exemple :
"Moi l'ancienne starmap elle m'allait bien, et puis j'ai appris où était chaque POI donc même pas besoin de recherche de noob"
Est-ce que pour autant il ne fallait pas la faire comme elle est maintenant ? non.
 
Raisons pour ajouter le radar d'atterrissage :
- QoL et accessibilité pour facilité la chose au plus grand monde
- Ajout d'immersion pour ceux qui la recherche (dans Elite c'est parfait)
 
Raisons pour ne pas l'ajouter :
Je vous écoute...

Ca fonctionne comment dans ED ?

Bien et simplement

Merci  

En gros le radar au milieu des MFD (celui ou tu peux voir les points des autres vaisseaux autour de toi en vol) devient un radar holographique de ce qui est sous ton vaisseau, tout bêtement

Au centre en bas sur ton cockpit en hologramme, tu as un radar pour te positionner par rapport aux divers objets dans l'espace. Quand tu souhaites atterrir, il se transforme à l'approche du sol, soit :

- sur une piste d'atterrissage qui est fixe sur le radar, tu vois ton vaisseau bouger et tu dois correctement le placer

- sur un terrain vierge, c'est ton vaisseau qui reste fixe et c'est le terrain qui bouge, comme une représentation d'une vue externe

Comparer la Starmap rincée à ce qu'on à là, tu vas un peu loin là

Je doute qu'ajouter un radar d'atterrissage facilite pour le plus grand monde. Le plus grand monde s'accommode parfaitement de ce qui est en place

L'ajouter, donnera un feedback partiel, à travers un intermédiaire visuel/sonore. Y aura quand même besoin de presser bouton, comme F4, et ça donnera pas des infos pas plus avantageuses et ou plus facilitantes pour atterrir qu'une vue top down au dessus du ship.
Demain j'ai un drone au dessus de ma voiture, je me gare bien plus facilement qu'avec des bip-bip-bip quand je fais mon créneau
EDIT: erratum, pas besoin

Ca satisfera juste ceux qui veulent se taper le délire. Maintenant, ça commence à chouiner parce que vous voulez ce joujou que vous réclamez depuis des années et que vous ne l'avez pas

Honnêtement, il y a sûrement une liste longue comme le bras de trucs plus pratiques et qui satisferont plus de joueurs

D'accord, ne faisons rien du coup.

Combien d'années ça a pris d'intégrer techniquement du PIP (picture-in-picture) pour les cameras du Hull-C, ou encore plus récemment les miroirs dans le jeu?  
 
Y a des raisons pour lesquelles quelque chose d'aussi basique que ça, des lunettes de vision nocturne, ou autres mettent des années à accoucher
 
A date, ça doit sûrement être faisable (vs y a 1 an), est-ce que c'est la priorité des devs, et sur la liste des QoL, l'une des prioritaires, je doute
 
D'ici 2-3 ans, inch'allah, c'est dans le jeu

Je me quote :
 

 
Ce a quoi je réagis c'est à quand quelqu'un qui post parce qu'il aimerait bien en avoir un on lui répond "git gud" ou "c'est pas utile".
Ce qui est, pour moi, profondément stupide pour les raisons que j'ai évoqué au dessus.

Bof, perso je trouve ça débile de pas l'avoir. A l'inverse je parie qu'ils ont dev un paquet de trucs à la con alors qu'ils auraient pu travailler là-dessus à la place.

Et "se taper le délire", oui c'est un peu pour ça que je joue à des simu spatiales. A chaque fois que je vois la vue externe dans un stream pour se poser, c'est pas F4 que j'ai envie de faire.. J'ai tout le temps l'impression de voir un placeholder "en attente de dev". Ca me repousse, je choisis pas, c'est comme ça. Tu trouves peut-être ça complètement absurde, à mes yeux ça fait partie des bases pour un vaisseau. C'est la phase d'atterrissage. On a un mini-jeu pour le jump, et rien pour atterrir, ce qu'on est censé faire un peu plus souvent. Et perso j'attends même pas un truc dingue, un truc à la X4 fonctionne très bien à mes yeux pour les pistes (des barres qui s'alignent sur un HUD).

Et je me demande surtout pourquoi rien de tel n'est présent.

 
Parce que les devs ne jouent pas à leur jeux  

C'est la pleine lune ou vous avez oublié le sens d'un redface? Je poste git gud whatmille fois par an, bizarrement y a que sur Star Citizen France et (aujourd'hui) ici que ça gueule et c'est pris sérieusement

Quant à l'utilité, tous les goûts sont dans la nature, si ça sort demain, je continuerai de F4 par agrément la majorité du temps sauf en "IFR" (vol avec instruments, par opposition à VFR), à mon sens, ça sert plus en RP/simu qu'une nécessité absolue, donc ça me semble gros de "pester" sur son absence. Par definition, aucun QoL n'est inutile, y en a juste qui servent un plus grand nombre et améliorent plus l'expérience que d'autres amha, c'est ce que je dis

Comme expliqué dans un message précédent, y avait des contraintes tech sur la chose pendant de nombreuses années (le diable est dans les détails, pas le cœur de racler des années de Spectrum pour vous sortir les messages spécifiquement, mais en tl;dr: ça tient en partie au code legacy, notamment Flash -sans certitude sur ce dernier point-)

Après les devs qui jouent pas au jeu, une partie, oui, clairement

Dans ED y a un ordinateur d'appontage auto pour ceux que  ça gonfle, un radar pour ceux que ça gonfle pas, et pour les psychopates du pilotage, y a moyen de se poser sur une coriolis en rotation sans assistance à 700 m/s et sans le hud.  

https://youtu.be/UttZMRua3Ic

C'est au choix quoi.

Non c'est juste une accumulation.

Disons que comme Fenston je préfère débattre du jeu que de lire du shitpost que je ne trouve ni drôle ni intéressant. Si je veux lire ça je vais sur Pipeline. (Mais moi par contre j'aime bien les flottes post IAE même si c'est pas beaucoup plus intéressant )

Mais je conçois tout à fait que je ne sois plus à ma place ici donc je vais me contenter de lurker et vous laisser tranquille, ça vous fera des vacances  

Hé, mais moi je les aime bien tes posts.  
Je vois pas pourquoi je devrais être puni en devant m'en passer  

Je continuerai de râler sur Discord t'inquiètes pas

 
Personne n'a dit ça il me semble
Au contraire c'est ce qui rend ce topic intéressant, les avis divergents (quand ils sont sensés )

Faut pas le prendre comme ça
 
Feedback entendu

C'est pas ce que je voulais dire, c'est une simple constatation personnelle.
J'ai perdu patience avec CIG un peu trop tôt dans le projet qui est encore loin d'accoucher... du coup même s'il y a évidemment du positif, il y a surtout beaucoup de choses qui me font râler Et je fais que ça quand je poste ici.

Ça ne reste que mon avis, qui aurait eu plus sa place en MP d'ailleurs.

Donc je vais arrêter de venir râler.
(Si la 4.0 n'est pas toute pétée je viendrai me réjouir avec vous quand même )

T'es pas le seul tkt pas lol
Quand je vois la gueule de la 4.0...

y'a 10 000 choses a améliorer dans ce jeu avant de programmer un système simulé d'atterrissage. qui devra être repris 4 fois avant la sortie du jeu parce que tout le backend a été modifié en continu derrière.
 
le tout, dans le seul but de ne pas faire "f4" et encore, uniquement sur les gros vaisseaux.  
si tu te sens tellement mal a casser ton immersion par une vue a la troisième personne qui dure 20 secondes maximum, je pense que tu finiras forcement déçu par le jeu a terme, parce que tes exigences sont extrêmement élevées.  
 

Euh non, c'est surtout qu'on joue à un jeu pleinement fonctionnel (ED ofc)

J'ai pledge dès le début mais à chaque fois que je l'installe pour tester, je le désinstalle 2h + tard pour retourner sur ED

Là je vais le réinstaller car sur ED je me suis lancé dans une explo un peu trop longue (et le retour me gave) donc je vais réinstaller SC et en profiter pour upgrade mon Aurora LN vers un Avenger Titan et retenter...

D'ailleurs, y'a pas de limite d'upgrades de pledge ? On peut upgrade/downgrade sans limitations ?

Pas de downgrade possible.

J'ai pu par le passé pourtant, RSI m'avait donné les $5 de crédit excédentaires (je ne me rappelle pas d'avoir downgrade cela dit)...
 
Merci pour l'info en tout cas
 
Sinon, c'est long de farm 20K d'UEC pour acheter un Avenger Titan ? Pas que je veuille pas mettre la main à la poche mais si c'est pour éviter quelques heures de farm... Si vous me dite que je vais devoir farm pendant 50h alors je paie sans souci mais sinon...

On parle bien d'un simple trait qui bouge sur une tout aussi simple cible ?
C'est pour être bien sûr et bien évaluer la complexité d'un tel système au regard de ce qu'ils sont capables de faire.

 
Ouais effectivement, il est un peu urgent d’arrêter de leur trouver des excuses.  

C'est capable de foutre en rade les ascenseurs  

Tout ce que l'on demande c'est un radar, qui en plus était dispo il y a longtemps sur SC mais qui a été retiré. Ils dev des choses bien plus absurde et ridicule qu'il mettent a dispo in game et qui éclate le jeu alors que cet élément de QOL est amha indispensable. Genre le vol et donc atterrir c'est un peu ce qu'on fait le plus dans une session de jeu il me semble

La 4.0 a (pour l'instant) ajustée les valeurs de surchauffe des armes balistique. Ça chauffe plus, donc tu tires moins, donc moins de DPS.

Mais en pratique ?

Prenons l'Ares Inferno qui est le petit bullied depuis sa sortie .

On peut voir qu'il n'est possible de tirer qu'une salve de 77 munitions avant la surchauffe, il faudra ensuite attendre 6s avant de recommencer.
Cette diablerie entraîne en chute drastique du DPS soutenu qui passe de 4270 à 1969.

Si le véhicule adverse a des boucliers, il faut inclure 30% d’absorption et 8.3% de résistance.
Mais n'oublions pas que presque tous les véhicules ont un bonus natif de réduction de dégâts à la balistique d'au moins 50%, on arrive à 985 DPS.

Avec ce capital ship killer, vous ferez :

- avec boucliers

• 632 DPS à la coque
• 380 DPS aux boucliers

- sans boucliers

• 985 DPS à la coque

En bref, meltez cette drouille tout de suite

C'était l'instant theorycrafting  

EDIT : Contre une Polaris, et en supposant une précision de 80%, un Inferno ne pourra faire que 263k dégâts à la coque. La soft death étant à 918k, il faut 4 Inferno pour en venir à bout.

C'est CIG pour eux faire un radar d'atterrissage c'est archi complexe.  
Faut déjà qu'une vignette apparaisse sur la roadmap où qu'ils en parlent à la Citcon, faut bien lancer une petite hype et capitaliser "nous vous avons fait ce superbe radar en 3d regardez comme c'est beau, applause du publique etc..."
 
Ensuite ~1 ans après il apparait en PTU en V0 donc rincé, il devra être rework dans 2-3 ans pour être pleinement fonctionnel (enfin presque).
 
Je caricature mais c'est un peu ça, déjà faire des HUD non standard pour les vaisseaux sa doit leurs prendre 3 plombes à coder pour au final très peu d'ajout en jeu pour le joueur.
C'est à la base un très mauvais choix de Game design donc quand ont fait des mauvais choix comme sa c'est pas étonnant de ce retrouver avec une usine à gaz infinissable.
C'est pas pour rien que les HUD d'élite sont standardisés et même la couleur orange de base c'est ce qui est le plus visible dans l'espace.
 
Bref c'est là où ont repaire les studios pro qui réfléchissent et font des choses logiques, des amateurs. Ils ont pourtant des moyens colossaux par rapport à Frontier.
En tout cas ED dès 2014 on n'avait une bonne implémentation des HUD sur SC en 2025 on n'y est toujours, les faits sont là.
 
Et même cette "nouvelle" Starmap je veux pas dire, mais si c'était pour faire sa bin autant laisser l'ancienne qui était tout aussi fonctionnel.
En faite quand j'y réfléchi absolument toutes les interfaces de ce jeu sont horribles, pour moi faudrait tout reprendre de 0.  
Pourtant je suis pas difficile je peu aller sur n'importe quel autres jeux en général je me pose pas ces questions d'interfaces mais sur SC c'est tellement wtf que je me les posent, à partir de là c'est quand même problématique.