Reprise du message précédent :
D'un autre coté, le Constellation est un vaisseau polyvalent, ça ne me parait pas aberrant qu'il se fasse mettre à mal par des vaisseaux plus petit mais exclusivement dédiés au combat.

On en attend tellement de cette 3.0 !

Je trouve moi pour ma part que la visé au joystick est juste horrible.
 
En fait c'est un tout : la visée en elle même passons, on est d'accord sur le fait que souris vs joystick la souris est en générale gagnante sauf pour le over skiller sur joystick.
Les dégats : faut littéralement s'acharner, la perte de DPS au moindre écart est trop importante a mon gout.
Les vaisseaux : pour l'instant on a plus à faire à un petit/moyen vaisseau donc en toute logique c'est plus compliqué que de toucher un vaisseau amiral . Mais les petits vaisseaux, moyen ou chasseur lourd maniable c'est juste un plaie à toucher. Alors contre l'IA ça va encore, en PVP c'est juste intenable  
 
On ajoute à cela des serveurs en carton : même avec l'aide à la visé, si on a pas un ping correct, faut vraiment visée à coté.
 
On est d'accord, on est en alpha ça va être réajusté. Et bien quitte à rajouté du gimbal avec suivi comme pour un certain concurrent. qu'il le fasse. Et ça ne rend pas pour autant les combats plus facile. Et parlons de ce concurrent : même avec un ping (mini 200 chez moi, en moyen 230-240) j'ai l'impression d'être en local . Donc il faut vraiment qu'à un moment, alpha ou pas, qu'il nous présente de vrai avancé coté serveur et se calmer sur les vaisseaux, les détails de modélisations ou encore les possibilités pour la release qui nous font tous réver  
 
En l'état, j'ai juste l'impression que le joystick c'est QUE pour l’immersion, au détriment complet de l'efficacité (pour le dogfight). J'suis pas contre la difficulté, mais là quand même  
 
PS : Non, je suis encore optimiste, faut bien que je mette aussi ma couche sur le topic

Ils ont des équipes dont le travail et les compétences sont la création et modélisation de vaisseaux, et des équipes dont le travail et les compétences sont de développer les outils serveurs et le réseau,
 
Les premiers ne vont pas s'arrêter de travailler juste pour attendre les seconds, c'est un travail en parallèle, et certaines choses mettent juste plus de temps que d'autres à être développées,

Qu'il leur foute un peu la pression à cette équipe "code/serveurs"

Y a deux choses dans le dogfight, la maniabilité et la capacité à conserver son petit réticule sur une petite cible (précision).

Pour la maniabilité, le stick est sans aucun doute bien plus adapté, les aides nécessairement activées pour un contrôle clavier/souris empêchant certains mouvements.
En revanche pour la précision oui, les micro mouvements sont plus précis à la souris. (et encore, on peut arriver à la même chose avec un stick mais en créant d'autres inconvénients)

Donc non ce n'est pas que pour l'immersion, si tu as la même mobilité/maniabilité avec un stick que sans, le problème ne vient pas du périphérique, mais du manque de pratique.

Actuellement le choix se fait donc entre maniabilité OU précision.

C'est d'ailleurs pour ça que pas mal de joueurs jouent en mode HOSAM (stick pour yaw/roll/pitch + souris pour la visée), pour marier le meilleur des deux mondes (actuellement).

Pour le gimbal, ça existe déjà, par contre le gimbal assisté...no comment, autant mettre une tourelle auto.

Je pilote de façon bâtarde. En vol normal, c'est joystick, et en combat, je passe clavier/souris. La visée au mulot est super efficace. Jongler de cette manière demande un peu d'entrainement et un bureau organisé
J'aimerais bien tenter le pilotage HOTAM (Thruster & Mouse)

Ouais enfin, quand le créateur du jeu t'explique, démo de gameplay à l'appui (c'était la première de multicrew d'ailleurs), qu'un Connie doit pouvoir résister à un assaut de 2 à 3 Hornet (F7 ou Superhornet je sais plus), et qu'à la fin, un pauvre Mustang peut s'en défaire d'un seul, bah bof quoi  
 

 
T'as combien d'heures de vol au joystick sur des modèles non atmosphériques, gamin ??
 
   
 
Faut aussi se faire pas mal la main avant de juger. Et toutes les heures sur des flights sims d'avion ne peuvent pas t'avoir préparé à cette gestion aux 6 axes.

Avant l'arrivée de l'item 2.0 ça sert à rien de dire que tel ou tel vaisseau est mieux, pas solide, plus fort...
La gestion des dégâts n'est pas là, les boucliers ne fonctionnent pas comme il faut, les systèmes ne cassent pas mais explosent direct. Quand on aura un gars dans son vaisseau pour gérer les boucliers et réparer les dégâts au fur et à mesure je pense que le mustang ne fera pas le fier.

 
C'était bien plus dur avant au joy.
Aujourd'hui c'est du pure bonheur, suffit d'aller sur war thunder et jouer au joy pour pleurer sa maman ^^
Par contre faut choisir son vaisseau, un truc pas trop speed sur les thrusters, et tout foutre en non gimbal avec des armes plus grosses, faut pas bourrer faut viser pour toucher.
C'est clairement un autre état d'esprit le joy, j'ai failli tout laisser tombé mais depuis la 2.6 c'est le top je trouve

 
Ca doit être le seul mode que je n'ai pas essayé celui là (bon il ne me tente pas non plus).
 
Pour le moment je reste en double joy pour la maniabilité, tant pis pour la perte de précision.
J'attends de voir ce qu'ils vont faire avec les armes gimballed. Si le contrôle via track IR devient possible (et viable), alors je resterai en double joy; dans le cas contraire je passerai probablement en joystick + souris
 

 
Tout à fait, mais pour le moment il ne sert à rien de s'en plaindre, trop de chose ne sont pas gérées correctement pour considérer que la situation actuelle est représentative des choix de développement.
 

 
  + le fonctionnement archaïque des tourelles

 
Suffit de piloter un multi crew de combat et avoir un ou 2 potes en tourelle, immersion et performance  

Maniabilité ça pas de soucis, je préfère largement hotas stick que la souris.
Un problème de visé

J'vais pas déballé mon CV sur la place publique non plus, j'ai juste une expérience "avancé" tout court sans être un skillé du stick. Pas débutant, pas expert, je connais comment ça fonctionne
J'ai dit, la difficulté je suis pas contre.
Je lâche pas l'affaire pour autant parce qu'à mon gout c'est "trop dur".
Et j'ai pas dis que j'arrive à rien

Ah je suis pas fou pour mettre du gimbal tout en jouant au stick

Bon j'ai déchaîné les foules, je retourne à l'entrainement

Bonjour,
 
Du peu que je capte de cette discussion, j'en déduis que dans star citizen il n'y a pas de visée "gimballed" comme dans Elite ? (le réticule suit la cible, au détriment d'une arme un peu moins puissante qu'en fixe)
 
Je précise que je n'ai jamais joué à SC

Nan pas de suivi mais il y a du gimbaled géré autrement (on perd également en puissance) mais jouable qu'à la souris.

Tu as du gimbaled dans le sens où tu as des armes avec une légère liberté de mouvement (ie, pas verrouillée dans l'axe du vaisseau). Par contre, contrairement à Elite, ces armes ne s'auto ajustent pas sur la cible, c'est à toi de positionner le curseur de tir correspondant sur la cible que tu souhaites.

Du coup:

=>Tu pourrais arriver à tirer sur 2 cibles différentes dont une hors de l'axe du vaisseau  

=>Mais il faudrait pouvoir désynchroniser ses 2 yeux...bon courage    

Le problème actuel par rapport au gimbaled, et surtout pour les joueurs joystick, c'est que tu n'as pas d'autres choix pour gérer ce fameux curseur gimbaled que d'utiliser un HAT, et on comprends tout de suite pourquoi la souris à un avantage certain dans ce cas

(d'ou mon souhait de rapidement pouvoir gérer ça via un track IR    )

J'avoue que le gimball au joy avec track-ir ça doit être sympa si ça fonctionne bien et que c'est précis. Encore plus immersif
Par contre faut pas que le dogfight dure trop longtemps, ça doit être crevant et stressant au bout d'un moment.
 
J'espère qu'ils vont le rendre possible à nouveau pour peut-être essayer.

 
Pas forcément trop fatiguant, finalement le tracking ne se ferait que sur une faible amplitude, le temps d'arriver à mettre le vaisseau dans le bon axe de tir.

 
Pour info tu peux avec une touche verrouiller les armes gimbaled

Avec la sortie de la 2.6.1 ça ne fonctionne plus chez moi ça
Aucune idée de pourquoi, mais le raccourci clavier ou sur mon hotas ne bloque plus. J'ai reparamétré la touche 150 fois et toujours rien    
 
Du coup je ne joue plus vu que je vole en avenger.

 
Ben oui, je sais bien
 
Pourquoi tu me dis ça en fait ? (fin de journée, tout ça, mais là j'avoue,   )

 
Bah tu dis qu'elles sont pas verrouiller donc pour celui qui te lis il peut penser que c'est pas possible de les verrouiller dans l'axe du vaisseau.
Enfin je crois

Ah ok

Draps

Je suis en train de m'acheter un fixe pour ce jeu. Triple screen sûrement (2 720 et un 1080p)

Pour ceux qui ont besoin d'illustration sur le pilotage Joystick + souris => https://m.youtube.com/watch?v=XeQFqWdAmsw

Personnellement je suis plus mitigé sur le pilotage au Joystick vs HoTaM : mes heures de vol sur des simulateurs militaires période 39-45 (BoS / BoM et leurs prédécesseurs) m'ont surtout appris les subtilités du vol atmosphérique et de l'anticipation des trajectoires qui sont très peu utilisées ici. J'arrive assez bien à verrouiller le réticule sur la cible mais le vol non atmosphérique m'a donné l'impression de devoir tout réapprendre (sans parler du changement yaw / roll sur le pédalier qui m'a rendu chèvre un bon moment).
Je n'ai aucune intention de changer mes habitudes de pilotage et j'attend pas mal du support correct du TrackIR qui est quand même un outil redoutable en simulation de vol atmosphérique et une amélioration de l'immersion. De plus, à l'instar de DCS qui permet de verrouiller une cible sur le Su-27 à l'aide de l'axe du regard, j'espère que les armes en gimball pourront être utilisées de la même façon.
Enfin, le ping reste un problème en dogfight pour le moment.

Merci pour vos réponses, je vois bien le truc
J'ai un x56, HOTAS donc, ça semble compliqué du coup
 
Enfin de toutes façons, comme j'attends la release définitive, le x56 sera sûrement cassé d'ici là à force de jouer à Elite  

Un ATV sur CIG Austin et un focus sur la création des armes pour le FPS:

https://www.youtube.com/watch?v=c_v-hMu_h5s&t=0s

Ces pistolets à bouchons ...

quelqu'un à déjà test star citizen sur une télé ? dans le sens ou un fps sur une télé c'est chaud, mais SC ca doit bien le faire non ?? (pas trop grand sur télé ?)

J'ai testé sur projo, c'est un autre monde.
Seul dans l'espace à quelques milliers de kilomètres de Yela c'est    
 
Je compte bien m'organiser pour installer hotas + clavier/souris pour pouvoir y jouer comme ça

Faut je teste ca ce soir du coup (pas sur projo mais sur un 65" UHD )

Par contre la partie Fps ça risque d'être    non ?

Entre un triple screen et grand écran. A part le gars qui est à donc fps...

Triple écran on est d'accord.  

Je ne pense pas que la partie fps sera très majoritaire dans ma façon de jouer. Donc ça ne sera pas trop gênant je pense.

Je n'ai rien compris.

Vu comme ça
Il faudrait que je puisse essayer pour voir, je suis curieux.

c'est possible de revendre un compte Star citizen avec squadron 42 ?
 
je me tate a le revendre car je touche plus au build en ce moment et je sais pas si je vais accrocher au final...
 

Au marché noir oui, mais ça part très difficilement, à moins d'avoir quelque chose de recherché (pack avec Goodies physique et/ou ship recherché).

 
Il manque quelque mots certainement
 
Ça doit être l'éclate de jouer star citoyen sur un putain de grand écran. Enfin pas trop grand non plus.    

Ouais c'est vraiment quelque chose.
Faudrait que j'essaie Elite en VR un jour pour me rendre compte de ce que ça fait vraiment de tout avoir à l'échelle.

Bon déjà avec 3m de diagonale t'en prends plein les yeux sur SC. Je me souviens qu'à un moment j'ai eu une étoile qui était cachée jusque là par un obstacle qui est apparue.... ce flash blanc, j'ai du mettre ma main devant mes yeux par réflexe