Reprise du message précédent :

 
J ai bien une reponse mais ca fera pas avancer le debat

Une démo VR était prévue pour la GDC mais le rendez-vous a été annulé pour je ne sais quelle raison précise.
 
Sinon j'ai fait un TU il y a un moment : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Je ne vois pas ce que le coté procédural change à la quantité d'info
 
Et pour MC il me semble que les plus gros serveur dépasse le millier de joueur..

Que ce soit procédural ou pas, les informations (l'univers quoi) sont stockées sur les serveurs. Seules les données se rapportant au endroits que tu explores sont rapatriées sur ton poste.  
 
 

bah la quantité ? stocker 400 milliards de systèmes c'est pas la même que 400 ...

chez moi procédural = quantité

 
Ben le côté procédural permet d'avoir un univers beaucoup plus vaste qu'un univers fait à la mimine...
 

Bah on la stocke pas, c'est ça l'avantage du procédural. Le contenu est généré à la volée par la procédure.
 
Tiens, du procédural simple :
http://vimeo.com/groups/4012/videos/1908224

oki mais si on part du principe que rien n'est stocker qui calcul en temps réel la création du monde où on se trouve ? le client ?
 
on va bientot voir ça chez Elite de toute façon non ?
 

Oui le client.

Et la série des Elite a toujours fonctionné comme ça depuis 1984.

Han, je ne l'avais pas imaginé comme ça
Merci  
 
J'y voyais surtout la possibilité d'un univers très vaste, comme kenrio.

 
 
et a l epoque les centaines de millions de galaxies tenaient sur une disquette

En plus récent, y'a evochron mercenary. C'est moche, mais ça fonctionne bien

Interessant je suis curieux de voir ça même si j'aime la version fait main de SC ^^

qu'est ce qu'on en sais que ce sera un jeu AAA on a rien vu encore, décidément le marketing marche bien  

en gros comme ya personne derrière eux sauf des pigeons qui on filer leur tunes sur du vent ils ont droit a tous les retards erreur possible ?

le DFM au tout depart quand ils en ont parler sur le ks devais sortir fin de l'année dernière deja, mais bon comme c'est nous qu'on paye no problem dans ce cas la plus ils ont de tunes plus ils voient grand et plus ça retarde on peu aller loin comme ça et voir le jeu que dans 10 ans aussi  

 
Tout dépend de ce qu'on met derrière "jeu AAA".
Estebadia le définit certainement comme étant un jeu avec un budget conséquent. Pas forcément bon. Je pense que c'est comme cela qu'il faut le définir. Et de fait, SC est un jeu AAA.
 
Edit : http://www.jeuxonline.info/lexique/mot/AAA pour ce que ca vaut...

et on en a vus des jeux a gros budget faire un bide

 
je pense que personne ici est sur a 100% qu'on aura le jeu de la décennie.
On l'espère tous biensur mais on est suffisament "vieux" pour savoir que ça peut etre un mega bide.
Ils ont du budget on verra bien le résultat final.
Ensuite on est passé d'un module dogfight simple a l'arena commander V1 ( rien a voir )

Oui c'est tout à fait cela, et il vaut mieux en avoir conscience avant de pledger    
 

C'est le risque effectivement. Et c'est ce qui fait peur à pas mal de joueurs. En même temps, ils devraient faire quoi chez RSI : "Stop arrêtez de nous filer de la tune, on ne sait plus où la mettre !!!" ?!?

A noter que le coe de Limit Theory fait 3Mo à l'heure actuelle dans sa version de développement
La magie du procédural

moi ce qui me gene c'est l'absence total "d'ame"
suffit de regarder limit theory la planete n'est qu'une succession de montagnes et pour l'espace bah y a pas d'ame, on voit tt de suite qu'il n'y a pas de graphiste qui a bosser.
Quand je vois le dfm de SC je vois une super map avec une vraie beauté, un endroit avec une ame, une histoire.

+1  

 
Vanduul Swarm

j'ai validé sans le vouloir ^^

Ah oui la fameuse "âme" des jeux vidéo

Sinon pour la planète qu'il avait montré dans une vidéo, il a bossé moins d'une semaine sur l’algorithme donc c'est pas étonnant que ce soit pas hyper léché . N’empêche qu'en une semaine dessus un artiste il serait arrivé à rien s'il devait modéliser toute la planète à la main

Et son espace je le trouve très bien perso, évidemment Star Citizen c'est 200+ personnes qui bossent dessus, il y a de grandes chances qu'il arrivent pas à un résultat équivalent en solo mais il y a des tas de space-sim qui ont de l'espace moins joli que ça alors que c'est fait à la mano. Quand à "l'histoire" d'un système, je te laisse te renseigner sur le jeu.

Mais je trouve que c'est très rassurant que SC se penche sur les technologies du procédural et ne reste pas à la traîne, car ça induira avec ou sans eux des gros progrès dans le futur à mon avis... vu comment on arrive à un blocage technique en terme de création du contenu artistique pour les JV et particulièrement les AAA.

Le problème du procédural, c'est pas le procédural, c'est le fait que les équipes qui se penchent dessus sont composées soit d'une personne, soit de quelques étudiants sans le sous.
Que des équipes comme celle d'Elite ou de Star Citizen se penchent sur le sujet est effectivement une bonne chose.

nan mais il faut des graphistes aussi, le procédural ne fait pas tout, tu peux mélanger du "fait main" plus ou moins important au milieu du reste.
 
Genre les systèmes centraux à la main et quelques centaines de milliards de système autour en procédural histoire d'occuper les explorateurs quelques années

un jeu AAA sur le papier, mais il n y a que toi pour en douter...... apres la realisation bah que veux tu que je te dise, on a vu les images du dfm, reste a le tester HOTAS en mains.... mais pour l instant ose me dire que ca ne fait pas envie.....

et quel marketing ? t as vu des pubs SC ? a la tele peut etre entre deux emissions sur TF1 ? des affiches dans le metro ? on en parle qu entre fans du genre, et le bouche a oreille a fait son chemin et les dollars aussi... mais pas sur du vent... sur un enorme projet porte par un des gourous du Space Sim..... ca veut pas dire que ca va tout peter, mais c est possible que ce soit le cas et pour cette chance , je suis pret a parier mon argent, oui..... comme plus de 400 000 personnnes pour un montant de 43 millions de dollars....

je ne suis pas un pigeon je participe au financement d un jeu auquel je crois, et qui grandit en même temps qu on le développe... SC aussi bien qu Elite, ce sont des jeux destines a evoluer en permanence.... WOW n a t il pas connu un developpement continu , comme tous les MMO ? Pourquoi SC echapperait il a la regle ? Tu crois que ca se finance comment tout ca ? Ben son developpement c est pareil, ca prend du temps et je prefere mille fois ca qu une daube rushee...

denigrer pour denigrer mouais si tu veux, mais traiter de pigeons des mecs comme moi qui CHOISISSENT DE PARTICIPER au developpent d un jeu, ca en dit long sur l incomprehension dont tu fais preuve sur le sujet

pour le reste les autres t ont repondu...

tout a fait, et dans la plupart des cas, sortis trop vite sous la pression de studios qui voulaient au plus vite récupérer leur investissement... la ca risque pas d arriver, y a personne d autres que les joueurs pour mettre la pression... mais c est une mode aussi, raler pour raler, et se plaindre que ca sort trop vite, ou pas assez vite... faut savoir a la fin le but c est d y jouer des annees, on est pas a quelques mois pres, et en plus on a pas un dfm on a un module qui fera partie integrale du produit fini et que CR souhaite le plus abouti possible

nan mais j'ai pledge hein les wing commander privateer and co je les fait et refait dans tous les sens, j'ai suivi le ks depuis la deuxiemme semaine il me semble ce fut d'ailleur mon premier pas dans le crowd founding. mais ouai j'ai des doutes et je prefere des mecs qui reste humble plutot style marc jacobs de CSE pour son projet Camelot Unchained que de voir le rouleau compresseur que deviens RSI, je pense que tu mesure pas la pression qu'ils se mettent eux même avec tout les infos qu'ils distillent tout les projet qu'ils ont pour le jeu ça deviens trop enorme, et ça commence a repousser snas cesse le premier truc promis.
 
et je ne parle pas de rusher mais de tenir les délais annoncer, qu'il y ai un editeur producteur derriere ou non ne change rien, je base cela sur un critere tout simple,  
tenir ses promesses ça s'appelle le respect quand ont promet une chose a 400 000 personne pour qu'elle nous donne leur argent c'est je pense la moindre des choses si on ne veux pas paraître pour un beau parleur et arnaqueur.
 
sachant qu'ils n'ont comme obligation de resutats que leur notoriété enfin a priori parceque on croise des gens tellement taré sur terre qu'il y a bien un mec qui serais capable de poser une bombe si le jeu a un truc qui lui conviens pas bref c'est un autre sujet.  
 
bref l'arena commander est une belle chose, mais non désolé ça n'excuse pas de repousser snas cesse la chose et j'espère que ce sera different pour les autres modules.
 
quand je refait l'elec dans la baraque d'un client je lui annonce pas 1 mois de retard tout les mois pendant 6 mois encore moins s'il me file de plus en plus de tune bien au contraire.

De toute manière la base d'un jeu ce n'est pas le graphisme , l'histoire ou le gameplay. Bien sûr que si tout ça est pourri , ça part mal et faut un minimum.
La base pour moi c'est d'avoir un jeu plaisant à jouer avant tout et fun , avec une bonne durée de vie. Et pour ça pas besoin de millions. Faut avant tout de bonne idées.

Pour le moment je sais que SC est jolie, proposera plein de trucs etc. Mais au final je n'ai aucune idée si je vais m'amuser dessus.
S'ils nous font un Flight sim dans l'espace (super moteur physique, jolie graphisme, plein de monde à découvrir mais en procédural mal fait répétitif) moi je vais m'emmerder et au final j'y jouerais pas du tout.

Pour le moment j'ai l'impression que c'est un jolie Flight simulator dans l'espace rien de plus. Le dog fight, je suis désolé, mais il est jolie mais pas fun à jouer. On s'emmerde vite. (les vidéos you tube on s'endort au bout de 2 minutes)  Donc j'attend la suite, pour le moment on a une belle vitrine technique c'est tout.  

lol erreur critique, le mec horrible, tu as pas suivis warhammer online toi  

@spaceX, un dogfight c'est un dogfight, pour ça qu'ils ont préféré mettre plusieurs type de jeu plutot que de foutre un pauvre dogfight y a 6 mois ultra simplet.

Ca peut être simplet mais si l'idée est géniale et fun , tu peux y rester des heures dessus. Le 2048 c'est simplet et pourtant ...
Après je comprends qu'il faut bien commencer pas les bases pour un jeu aussi ambitieux. Mais le gameplay des vaisseaux je le trouve pas très fun pour le moment déjà.
Genre une sorte de space invender avec juste une tourelle et des météorites qui te foncent dessus j'aurais trouvé ça plus fun.

Après pour l'éternel débat ils repoussent sans cesse etc, du fait justement qu'ils n'ont pas la pression d'un studio, ils peuvent se le permettre pour que cela soit au poil. Il suffit de voir les jeux qui sortent trop tôt des gros éditeurs. C'est bien ça le soucis, ils donnent une date fixe, peuvent se permettre 2-3 reports mais a un moment faut que ça sorte. Exemple concret : X Rebirth.  
De ce fait, ils passeront le temps qu'il faut et quand Mr Roberts aura atteint la qualité désirée, ça sortira. On verra bien, pour l'instant ce n'est que le report d'un module... On est loin, très loin de la fin.

je vous colle le transcript de reddit du 10 for chairman:
 

Oh si j'ai suivi toi par contre je ne pense pas que tu es suivi la castration du projet de ce type par EA, et on sais comment EA détruis les licences qu'ils récupère mais la n'est pas le sujet.

 
Oui enfin là, c'est pas un peu différent puisque c'est un jeu massivement multijoueur online ?
 
Lorsqu'une planète (ou un système) sera "designée" par le procédural, il faudra bien stocker ça sur des serveurs pour que TOUS les joueurs puissent y avoir accès non ?

Tu peux simplement stocker/comuniquer le seed de la planète sur le serveur et laisser le client s'occuper de générer l'affichage sinon.

 
Bein là justement, les promesses n'ont jamais porté sur les dates de livraison... Et contrairement à ce que tu penses, quand il aura été livré ce DFM, ben il contiendra bien plus que les promesses faites au départ le concernant !!!
Je trouve cela assez injuste du coup de leur reprocher quoique ce soit à ce niveau là. T'y vas franchement fort en parlant d'arnaqueurs... Autant je peux comprendre l'impatience autant là j'ai du mal avec ta perception des choses.
Les mecs ne se sont pas barrés avec ton fric, ils bossent. Et comme je l'ai déjà dit, l'équipe fait plus de 200 personnes, tu peux en voir 4 ou 5 se "pavaner" en interviews, rien de choquant !!!!
 
Dans le développement classique d'un jeu, les joueurs ne sont absolument pas au courant des objectifs de livraisons aussi tôt dans la phase de développement. Si l'on prends un jeu comme Watch Dogs qui a été reporté publiquement et de manière assez conséquente, combien de fois les dates ont été repoussées en interne ? On n'en sait absolument rien.  
Là où c'est différent ici, c'est d'une part, que RSI n'a pas de compte à rendre ('fin si du coup, parce que tu n'es pas le seul à penser de cette manière là) et ne se sent pas obligé de livrer un truc bâclé... Moi, ca m'arrange... D'autre part, RSI présente son avancement aux joueurs très tôt dans le développement ce que ne font pas les autres... On n'a pas l'habitude de cela.
 
Et si tu as suivi les anciens travaux de Chris Roberts, tu dois connaître Strike Commander (SC), qui a eu son lot de retard à son époque (pas loin de 2 ans je crois...). Est-ce-que le jeu a déçu quand il est sorti ? Pour ma part non, je bavais en voyant les previews dans les mags, j'ai adoré le jeu le clavier en main ! Donc, dans mon esprit Star Citizen (SC ?!?) peut bien avoir du retard, aucuns soucis !!
 
Bref, sans tomber dans l'adoration aveugle, on peut faire un minimum confiance à CR et son équipe, et être un peu patient    
 
 

 
Tout à fait d'accord avec l'intégralité du message, et plus précisément quand tu dis que c'est rare d'avoir des infos aussi tôt dans le développement.  
Par exemple, j'ai pledge pour tex murphy, il sort demain, et lors du développement ( qui a aussi pris six mois de retard car il devait sortir à Noël ), on a passé de longs mois sans avoir la moindre nouvelle.

 
y a eu aucune date de promise.... juste des "on espere sortir tel module a telle date"... que tu aies pledge ou pas change pas le souci, evite d appeler  "pigeons" des adultes majeurs et vaccines qui savent ce qu ils font avec leur argent. Si t as l impression de t etre fait pigeonner comme tu dis c est que tu es un acheteur compulsif qui n a pas reflechi et qui le regrette aujourd hui. C est ton droit, et ton probleme,  mais nous on savait pour quoi on signait....  
Prends Elite, j ai mis 240 euros pour avoir acces a l alpha il n y a meme pas un mois alors que la beta est dispo fin du mois pour deux fois moins cher.... sauf que j ai VOULU payer ma dime et participer au financement egalement.... Ce qu on fait de notre argent ne regarde que nous de toute facon, apres tu es libre aussi de te mefier, de pas adherer tout ca mais ne juge pas les autres stp...

 
non, c'est tout l'intérêt du truc, le système généré sera le même quelque soit la machine.
 
après, oui, tu peux avoir à stocker des infos si tu permets la création ou l'évolution d'objet fixes dans un système particulier (genre une nouvelle station)