A mon gout,  le pire aspect des early access, c'est la transformation progressive en marché de consommation immédiate. On fabrique la hype sur un nom / un pitch / quelques artworks, les gens intéressés vont s'y engouffrer sans réfléchir, et faire un burn-out après quelques semaines pendant lesquelles ils vont sécher le peu de contenu encore disponible.
 
Le jeu en lui-même est mis en arrière plan au profit de la hype collective, et je trouve ça hyper néfaste pour le domaine video ludique. Car a terme (et c'est deja en partie le cas), un créateur va chercher à attirer les foules sur une promesse, plutôt que laisser le public juger de son produit fini.

 
T'as quand meme un discours a 2 vitesses là. Tu utilises les memes arguments pour défendre les EA/KS que ceux qui défendaient les mods payants ce week end.

Mouais, je suis pas aussi optimiste que toi. Quand je vois des gens capable de payer pour des mobs, des amiibos, de l'EA, du F2P, etc... je me dis qu'on n'est pas prêt de voir ce genre de pratique s'arrêter, bien au contraire. Plus c'est gros et plus ça passe.

Y a des demandes de joueurs pour plein de chose, c'est pas pour cela qu'il faut les honorer.

Les joueurs c'est aussi ce qui fait que l'on se tape des clones insipides dans pas mal de catégorie de jeux vidéo. Des qu'une feature plait dans un jeu, les devs/marketeux se sentent obliger de l'inclure dans leur jeu, même si cela va pas dans leur gameplay.

La sainte trinité dans les MMORPG, les fonctions reverse dans les jeux de voitures, le caca qui donne de la vie dans les FPS, ...

Il y a aussi, pour moi, une grosse différence entre un KS et un EA.
 
Un KS, plus ou moins par définition tu fais un don pour quelque chose qui ne serait (on y croit ou pas) pas réalisable sans les dons.
Un EA, c'est un truc qui sera fini quoi qu'il arrive ou presque, mais pour lequel on te vend un accès à l'alpha/beta (choses auparavant gratos, justement car généralement il y a encore du boulot). C'est un autre niveau je trouve d'accepter ça.
 
Enfin je vois les choses comme ça, et pourtant j'ai jamais rien filé pour un KS (et je donnerai surement jamais rien, parier sur la sortie éventuelle d'un jeu qui sera éventuellement bon à un moment où j'en aurais éventuellement envie n'étant pas mon truc).

Il y a aussi, pour moi, une grosse différence entre un KS et un EA.

Un KS, plus ou moins par définition tu fais un don pour quelque chose qui ne serait (on y croit ou pas) pas réalisable sans les dons.
Un EA, c'est un truc qui sera fini quoi qu'il arrive ou presque, mais pour lequel on te vend un accès à l'alpha/beta (choses auparavant gratos, justement car généralement il y a encore du boulot). C'est un autre niveau je trouve d'accepter ça.

Enfin je vois les choses comme ça, et pourtant j'ai jamais rien filé pour un KS (et je donnerai surement jamais rien, parier sur la sortie éventuelle d'un jeu qui sera éventuellement bon à un moment où j'en aurais éventuellement envie n'étant pas mon truc).

Je suis globalement d'accord. Les deux fois où j'ai cédé aux EA c'est pour Endless Legends qui était presque fini, et Besieged qui laissait déjà une suffisamment grande quantité de contenu en EA - le principe du jeu fait qu'il est presque infini - et en plus le suivi montre qu'ils vont vraiment finir le jeu.

s'ils sont nombreux bien sûr que si il faut les honorer, ça reste du business pour les gros éditeurs et le client est roi
pour aller à contre courant, innover ou perpétuer un certain esprit, t'as les jeux de niche et les indés

Et pourtant dans les faits je crois qu'on peut dire que c'est l'effet inverse Il y a surement un plus gros pourcentage de projets KS finalisés que de jeux sortis d'EA

s'ils sont nombreux bien sûr que si il faut les honorer, ça reste du business pour les gros éditeurs et le client est roi
pour aller à contre courant, innover ou perpétuer un certain esprit, t'as les jeux de niche et les indés

 
Depuis le temps que je lis cet argument ... donne des exemples où les joueurs ont décidé.
Depuis 19xx, ce sont les éditeurs qui font que tous les jeux se ressemblent. Il n'y a jamais eu besoin de kickstarter/EA pour le faire. Et si pour une fois on décidait que les joueurs avaient de bonnes idées ? Ce qui ne veut pas dire "tous les joueurs ont de bonnes idées". L'inverse justement : rares sont les joueurs à avoir de très bonnes idées, mais pouvoir discuter avec des joueurs permet de les faire ressortir. Et il ne faut pas dire amen à un type en particulier, sinon ça risque de mal se passer. Mais encore une fois, c'est au dev de bien gérer sa façon de faire. Le meilleur exemple : Endless Legend (ou l'autre, je sais plus - il y avait un Endless vers la fin ).

C'est combien nombreux ? Doit on tenir compte que des bruyants ou aussi des mecs silencieux ?
 
Pourquoi est-ce qu'un AAA se devrait d'être juste le résultat de sondage effectué auprès des joueurs ? C'est comme cela que l'on arrive a ne plus avoir de prise de risque.

C'est combien nombreux ? Doit on tenir compte que des bruyants ou aussi des mecs silencieux ?
 
Pourquoi est-ce qu'un AAA se devrait d'être juste le résultat de sondage effectué auprès des joueurs ? C'est comme cela que l'on arrive a ne plus avoir de prise de risque.

C'est combien nombreux ? Doit on tenir compte que des bruyants ou aussi des mecs silencieux ?
 
Pourquoi est-ce qu'un AAA se devrait d'être juste le résultat de sondage effectué auprès des joueurs ? C'est comme cela que l'on arrive a ne plus avoir de prise de risque.

Dirt Rally, quelqu'un a essayé l'EA ?

 
Depuis le temps que je lis cet argument ... donne des exemples où les joueurs ont décidé.
Depuis 19xx, ce sont les éditeurs qui font que tous les jeux se ressemblent. Il n'y a jamais eu besoin de kickstarter/EA pour le faire. Et si pour une fois on décidait que les joueurs avaient de bonnes idées ? Ce qui ne veut pas dire "tous les joueurs ont de bonnes idées". L'inverse justement : rares sont les joueurs à avoir de très bonnes idées, mais pouvoir discuter avec des joueurs permet de les faire ressortir. Et il ne faut pas dire amen à un type en particulier, sinon ça risque de mal se passer. Mais encore une fois, c'est au dev de bien gérer sa façon de faire. Le meilleur exemple : Endless Legend (ou l'autre, je sais plus - il y avait un Endless vers la fin ).

mini micro cr de dirt rally au pad avec les aides. je brancherai le volant et enleverai les aides à ce moment là:
c'est beau.
les spéciales envoient du lourd: c'est étroit, on est loin des autoroutes des wrc de milestone. on a le droit à du changement de revêtement en pleine course. on a plusieurs catégorie (auto des 60",70",groupe b, wrc 2010...) les sons sont vraiment très, très bon. les environnement sont très sympa aussi. le monté carlo je suis à fond dedans.  
là au pad avec les aides à fond c'est déjà plus simu que ces daubes de wrc.

 
Oué faut reconnaître qu'il y a un côté ballerine assez déstabilisant, faut pas trop avoir de doute sur son orientation sexuelle quoi .

Ce n'est pas comparable, dans le cas des mods c'est l'auteur qui a le choix (de la gratuité) pas l'utilisateur
L'EA : tu achètes ou tu attends la sortie, au final tu l'auras si tu le veux mais ce n'est qu'une question de temps
Reste le concept de hype comme tu dis mais c'est plus du tout le sujet de la comparaison

pas très clair et un peu trop compact

mini micro cr de dirt rally au pad avec les aides. je brancherai le volant et enleverai les aides à ce moment là:
c'est beau.
les spéciales envoient du lourd: c'est étroit, on est loin des autoroutes des wrc de milestone. on a le droit à du changement de revêtement en pleine course. on a plusieurs catégorie (auto des 60",70",groupe b, wrc 2010...) les sons sont vraiment très, très bon. les environnement sont très sympa aussi. le monté carlo je suis à fond dedans.  
là au pad avec les aides à fond c'est déjà plus simu que ces daubes de wrc.

Gestion des intempéries?

 
Faudra qu'on m'explique un jour pourquoi ça critique les combats de TW mais que ça encense a coté les mêmes combats de ballerine dans Batman. C'est le tutu noir qui vous excite?

 
Faudra qu'on m'explique un jour pourquoi ça critique les combats de TW mais que ça encense a coté les mêmes combats de ballerine dans Batman. C'est le tutu noir qui vous excite?

Sauf que factuellement, les EA sont des betas, alors que la préco est pour un jeu complet.
Ton fonctionnement t'es particulier, mais quand tu regardes l'évolutions des engouements pour des "concepts" plus que pour des jeux, tu te rends compte que tu n'es pas majoritaire. Et c'est ce type de consommation qui valide la tendance qu'ont les devs indés (et aujourd'hui des gros editeurs) à passer par la case pépère de l'early access.

Ah tiens la prise de risque... Ça me rappelle un vieux débat

 
ça pour le moment je ne sais pas mais il y a plusieurs type de météo possible:  pluie, neige, brouillard, ensoleillé...

 
Faudra qu'on m'explique un jour pourquoi ça critique les combats de TW mais que ça encense a coté les mêmes combats de ballerine dans Batman. C'est le tutu noir qui vous excite?

A mon gout,  le pire aspect des early access, c'est la transformation progressive en marché de consommation immédiate. On fabrique la hype sur un nom / un pitch / quelques artworks, les gens intéressés vont s'y engouffrer sans réfléchir, et faire un burn-out après quelques semaines pendant lesquelles ils vont sécher le peu de contenu encore disponible.
 
Le jeu en lui-même est mis en arrière plan au profit de la hype collective, et je trouve ça hyper néfaste pour le domaine video ludique. Car a terme (et c'est deja en partie le cas), un créateur va chercher à attirer les foules sur une promesse, plutôt que laisser le public juger de son produit fini.

 
Sauf que factuellement, les EA sont des betas, alors que la préco est pour un jeu complet.
Ton fonctionnement t'es particulier, mais quand tu regardes l'évolutions des engouements pour des "concepts" plus que pour des jeux, tu te rends compte que tu n'es pas majoritaire. Et c'est ce type de consommation qui valide la tendance qu'ont les devs indés (et aujourd'hui des gros editeurs) à passer par la case pépère de l'early access.