Reprise du message précédent :
Hello !
 
Je viens de céder à la hype Elden Ring, je l'installe, je le lance, et je tombe sur des menus 100% manettes XBOX, limite pour naviguer dans les menu de configuration des options et tout avec la souris, il n'y a aucune commande prévue, tout est basé sur des appui manette (et il faut clic droit  puis cliquer sur Retour pour revenir)
 
C'est une blague, ou c'est un bug sur ma machine ??
 

Raaaah,merci !

Si ça patauge déjà dans les menus, ça promet quand il va commencer à jouer  

 Déjà je joue clavier souris, c'est un bon début

Une petite question encore : j'ai lu que le jeu était bien foutu pour permettre au joueurs pas trop hardcore de progresser, et de s'en sortir, et tout.

Mais du coup, comment ça se passe quand on veut le jeu dans sa difficulté réelle (sans aide), ça se joue sur quoi ? Le choix de la classe ? (commencer par le mec à poil niveau 1 ? j'imagine que oui ) La désactivation de certaines assistances etc. ?

 
 
Qu'entends-tu par "sans aide" ?

bah, c'est raté, t'as déjà demandé l'aide de hfr pour te déplacer dans les menus

Ben je sais pas exactement, j'ai lu et entendu un peu partout sur internet que le jeu était dur mais que contrairement aux Souls le jeu était permissif pour les moins hardcore, donc je me dis qu'il y a soit des systèmes d'assitence, soit que ça se joue sur la classe choisie au début ?
 

J'implique le topic dans mon aventure à venir, pure politesse

dans le cas des RTS comme deepmind sur SC2 il y a un équilibre a trouver entre micro et macro.
Meme en limitant l'IA aux infos et ressources qu'un joueur humain a accès (ne pas voir derriere la fog of war, pas de bonus de ressource etc), l'IA est capable d'analyser cela beaucoup plus rapidement qu'un humain. Donc tout ce qui est microgestion, reaction instantanee, gestion de plusieurs fronts en // etc. l"IA est capable de defoncer n'importe quel humain.
Mais l'interet pour deepmind n'est pas la. Du coup il faut handicaper l'IA pour lui donner des capacites de microgestion "realistes" genre nombre d'APM, temps de reaction comparable a un humain etc. Ce que fait deepmind il me semble, et il peut toujours y avoir un debat sur ce qui est juste/realiste.
 
Ce qui est beaucoup plus intéressant et challenging d'un point de vue IA c'est la comprehension stratégique. Dans un RTS ca va être des trucs genre le build order, gestion de l’économie, stratégie a long terme etc. Ce sont des problemes beaucoup plus complexes d'un point de vu raisonnement que de maximiser les degats et minimiser les pertes dans un affrontement d’armées.  
 
C'est la ou l'IA peut développer des choses "surprenantes" ou pas forcement envisagées par des humains. Sur les matchs SC2 d'il y a quelques années il me semble que la stratégie de l'IA dans certains matchs s’éloignait de la "meta" humaine.
Ce qui est intéressant imo c'est de degrader un maximum les reflexes/capacité de traitement de données brutes de l'IA (en restant réaliste) pour pousser au maximum ses capacites stratégiques.  
Dans un jeu comme dota2 c'est super facile de faire une IA qui enchaîne les combos "frame perfect" et lamine n'importe quel humain. Mais ca n'a que peu d’Intérêt.

Moi, je te dirais de jouer comme t'aimes. Les souls étaient (intentionnellement ?) un peu obscurs même au niveau des mécaniques de gameplay, du coup, ça favorise l'échange entre joueurs. Si t'as un objet ou un point de lore que tu captes pas, tu peux demander, ça spoile pas vraiment, de toute façon, il y aura plein de trucs à découvrir
Moi, en général, un souls, je le fais sans trop lire à gauche à droite, sans penser aux achs, rien, et ensuite, je fais un autre run où je pense aux achs.

a l’exception de sekiro, dans tous les Froms il y a eu des moyens/exploits de se faciliter la vie, des classes de départ, des sets d'armes, ou des builds plus permissifs que d'autres...
 
là ce qui changerait la donne c'est l'openworld, qui fait en sorte que si t'as un endroit ou tu bloque t'as toujours un autre endroit ou tu peut aller papillonner de façon productive et revenir plus tard...
c'etait déjà le cas avant dans un sens, mais la c'est juste plus évident.
 
et quand on vois les chiffres de ventes, on peut se dire qu'il y a plein de monde qui devait se dire avant que les Souls, c'etait pas pour eux, que c'etait trop dur ou je sais pas quoi... et qu'au final.. découvrent que c'est pas pire que de nombreux rogues ou metroidvanias.

Okay merci  Bon j'ai pris une nana à poil pour commencer du coup

Mon premier constat en terme d'ergonomie est que je n'aime pas la gestion des mouvements de caméras avec la souris pendant qu'on se déplace, notamment en latéral, tout en bougeant la souris pour ajuster le champ de vision (je sais pas si je suis clair). Quelque chose me déplaît, je ne sais dire quoi, mais ça n'est pas conventionnel comme ergonomie, ça a un coté manette je pense. Comme si la caméra voulait sans cesse se recentrer dans le sens du mouvement et au centre de l'écran, du coup ça pète la fluidité dès qu'on regarde ailleurs en se déplaçant, genre regarder sur le coté tout en marchant droit, ben t'as pas droit, le truc bloque et veut te ramener de face. Ptain, pénible. J'ai jamais croisé ça dans un jeu 3e personne

Et sinon, la latence d'une demi-seconde (j'exagère un peu, mais pas tant ) au niveau des sauts et des roulades (edit : en fait au niveau de toutes les input, même les coups ), c'est normal ?  C'est quoi cette réactivité horrible, pour un jeu exigeant ça va être l'enfer non ??

T'as des invocations que tu peux appeler durant les combats de boss. C'est la seule aide qui change par rapport aux anciens opus. Si tu veux vraiment du challenge tu peux t'imposer de faire sans.

Pour le reste, le jeu n'est pas plus simple. Il te permet juste d'aller voir ailleurs et revenir plus tard un peu mieux stuffé si tu bloques sur un passage.

edit: On a un TU plein de bienveillance envers les nnobs, n'hésite pas.

Ah okay, merci ! Bon je vais drappal alors, pour pas polluer le [TU] Masterace et me faire ramasser

Je suis vraiment pas un joueur skilled et pourtant j'ai fini les Souls, Bloodborne et j'ai presque fini Sekiro (foutu boss final ).
 
ER contourne la frustration de bloquer sur un obstacle par son monde ouvert qui permet d'avoir une progression plus lissée et l'exploration est encore plus satisfaisante.
 
J'ai pas encore fini le jeu mais te fais pas un monde de la difficulté présumée. Si t'adhères à la formule, tu vas découvrir un jeu extraordinaire.

Bienvenue dans la "maniabilité de merde" des jeux à la dark souls. Oui c'est normal, ca fait partie intégrante du gameplay. C'est pas un beat'em all et chaque coup t'engage véritablement et te rend vulnérable si tu négocies mal ton timing. Les esquives par contre si tu joues a poil ca devrait être réactif contrairement a quand tu portes une armure lourde

Ben je sais pas, mais là, quand j'appuie sur espace pour esquiver, il s'écoule facilement 0.4 secondes avant que le personnage commence à bouger, ça me semble vraiment énorme quoi.  
 
Autant je comprends la logique d'une animation de coup, autant presque une demi-seconde entre l'appui sur la touche et le début de l'animation, j'ai du mal à piger l'intérêt, ça n'apporte rien à part de la frustration

Ca m'étonne aussi cette latence sur la roulade, logiquement c'est l'animation la plus réactive, surtout à poil. Tu as une manette avec laquelle tu peux tester ?
 
Sinon, hier j'ai convaincu ma copine de se lancer dans Dark Souls 3. elle avait bien aimé Witcher 3 mais s'était lassée car "trop de blabla". Elle a pas aimé Skyrim parce que dès le début il y a "trop de blabla" C'est pas une grosse joueuse, mais elle cherchait un jeu dans le genre Witcher 3, mais sans "trop de blabla". Je lui ai naturellement proposé Elden Ring, mais le coté exploration sans indication la rebute. Je lui ai alors proposé Dark Souls.  
 
J'hésitais à lui conseiller de commencer par le 1er ou le 3. Le 2, de mémoire, a été pour moi le plus difficile donc je l'ai exclu.
 
Le 1er est, à mon avis, plus accessible au début, mais certains murs de difficulté auraient pu la freiner dans sa progression (les archers d'Anor Londo, Laurel et Hardy, le tombeau des géants...).
 
Le 3ème est sale au début, avec le 1er boss dès les premières minutes de jeu, mais je trouve qu'ensuite la progression est mieux gérée, même si certains boss sont ultra compliqués.
 
Je lui ai montré des vidéos des 2 jeux, et elle a trouvé DkS Remaster ultra moche, du coup on a jeté notre dévolu sur le 3. Elle a lancé le jeu à 23h, c'est l'heure à laquelle on va se coucher habituellement quand on bosse Elle se crée un chevalier et prend l'anneau de vie comme objet de départ, elle rencontre son 1er mob qui l'enchaine sans qu'elle puisse répliquer, et là elle comprend qu'il faut vraiment faire attention au timing et au placement Comme prévu elle en a chié contre le boss, mais en suivant mes conseils elle a bien compris le système de tourner autour, de faire des roulades pour profiter des frame d'invincibilité, de donner 1 ou 2 coups puis de s'éloigner, de prendre une potion quand on est assez loin du boss ou quand il vient de terminer une attaque... Elle a mis une grosse dizaine d'essais pour le vaincre, mais elle a réussi. Elle m'a dit que c'est la 1ère fois qu'un jeu la stressait autant, elle tremblait après l'avoir vaincu   Aujourd'hui elle va y rejouer, mais je ne serais pas là pour l'aider, j'espère qu'elle va accrocher
 
Par contre j'étais surpris de voir que le jeu ne gérait pas nativement le 21:9, il me semblait avoir lu que c'était le cas pourtant.

 
D'accord à 200% là dessus aussi (sans parler de la faisabilité technique).
 
Mais ce que j'ai vraiment trouvé étrange, c'est de constater que même les bâtiments "spéciaux" en apparence ne sont pas visitables.
 
J'avais lu un article là dessus il y a peu et GTA V a moins de bâtiments visitables que dans les opus précédents.
 
Je me demande s'il y a un mod pour ça d'ailleurs..

Tunic seulement 10h pour tout finir ? Je dois être vraiment long bordel. Y'a pleins d'endroits que j'ai pas découvert et je suis déjà à 10h.
Je kiffe vraiment l'ambiance, le côté apprentissage de tout, le manuel, les maps et les boss de plus en plus chauds.

J'ai testé évidemment avec ma manette également (en filaire), c'est exactement la même latence. Je suis à 60 FPS, donc je plafonne (je ne pense pas que je puisse aller au-delà ? Parce que j'ai un écran qui pourrait mais j'ai pas l'impression que ce soit prévu), donc vraiment je ne comprends pas d'où peut venir cette latence. Peut-être que je suis trop exigeant à ce niveau là, je sais pas, mais vraiment j'ai l'impression qu'il y a bien une bonne demie seconde, j'ai trouvé une vidéo sur YouTube qui montre la même chose dans Dark Souls 3 sur PS4, alors je me dis que c'est peut-être une marque de fabrique...
 
J'ai du mal à comprendre la logique pour un jeu supposé exigeant en terme de réflexe et d'esquive... Et si ça vient de ma config je ne comprends pas où ça peut pêcher...

Visiblement Elden Ring au clavier souris ça passe bien, ça me rassure car ça serait mon premier FromSoftware
 
Je suis une chèvre intégrale au pad quand il ne s'agit pas d'un jeu de plate forme
 
Allez dès qu'il passe à 40€, je me l'offre

Je suis tellement habitué aux souls que ça m'a pas interpelé. Et ma copine a commencé DkS3 hier et n'a rien dit sur une quelconque latence de la roulade

On le trouve à 44€, t'es pas loin
 

Étonnant...

Personne à part toi n'en a parlé.

 
Il faut prendre en compte tous les mouvements à effectuer pour engager un roulade. La latence que tu remarques, c'est toutes les étapes que ton perso effectue.
Si tu t'entraines à la parade sur ce jeu, tu vas pleurer du sang.

Je voulais me forcer à parry après avoir fini Sekiro. Je me prends des branlées dès les premiers mobs    

Pas toujours évident de lire l'attaque pour voir quand le coup part réellement sur un ennemi qu'on ne connait pas bien

Sinon il faut utiliser le buckler qui est vendu par un npc du château de stormveil (ou fourni dans un des setup de départ). C'est déjà bien plus facile avec ça

C'est sûr côté la roulade.    

Personne n'en parle quand on ne veut pas les entendre alors.
https://www.youtube.com/watch?v=ZqDNL4ryx7A

Voilà.

Le mec a le temps d'appuyer et relever le doigt que le début de l'animation de dodge n'a pas encore commencé, c'est exactement ce que je constate.

Difficile d'imaginer un jeu où tu dodges par réflexe dans ces conditions, le dodge relève plus de la prédiction/anticipation que de la réaction avec ça

Je viens de tester à l'instant, j'ai pas du tout cette latence de l'espace, je clique, ça roule.
 
 

Essaie avec ça    
 

C'est à n'y rien comprendre alors, moi j'ai vraiment cet input lag de 0.3-0.4 secondes sur toutes les actions : saut, roulade, attaque, même à poil. Je vais chercher des solutions du coté des Vsync / Gsync comme j'ai pu le lire, mais je ne suis pas super optimiste...

Commencé Tunic depuis ce weekend (merci le gamepass).
 
Très très très très bon! Le genre de de jeu dans lequel je me lance sans compter le temps.
 
Pas encore fini, et même très loin de là je pense!
 
A mon sens, pour ceux qui aiment le genre, il est parfait en tout point.

Total War: WARHAMMER sera offert sur Epic le 31 mars.
 
https://store.epicgames.com/fr/

 
Ca ressemble énormément a de l'input lag du a la Vsync - Gsync
 
J'avais un problème similaire sur Dead space 1 (oui ok c'est vieux mais y a match)
 
Test en virant la Vsync, vire le Gsync, si t'as une Geforce essaye le mode Rapide de la Vsync aussi
 

Déjà fait dans les paramètres NVIDIA, j'ai créé des règles, viré le Vsync, activé le sync à la place, je suis en mode fenêtré sans bordure, ça ne change rien.

Je vais continuer de chercher des solutions, mais ça me gâche totalement l'expérience, moi qui adore les jeux bien nerveux et réactifs, ça me rend fou...

Après faut pas se leurrer, sur internet on trouve un milliard de commentaires de personnes qui parlent d'un délai de 0.3 à 0.5 seconde, en fait je pense juste que les personnes qui disent qu'il n'y en a pas sont habitués aux réactivités molles et ne s'en rendent pas compte... Parc que pour le coup, quand je clic droit pour parer par exemple, c'est bien instantané, donc c'est très très très probablement le jeu qui est prévu comme ça. Mais clairement c'est absurde, c'est le seul mouvement qui a une latence pareille, c'est ridicule, tu ne joues pas l'esquive au réflexe, tu la joues à l'anticipation du mouvement pour prévoir un délai de 0.4 seconde.

Le Plein ecran fenetré peut ajouter encore de l'input lag
 
A l'époque le fix pour DS 1 c'est Vsync activé dans le driver et DESACTIVEE dans le jeu
 
Essaye voir sur ER

y'a pas d'option Vsync dans le jeu ; du coup la configuration que tu suggères était celle de départ (je jouais en plein écran et le vsync était activé je pense dans les pilotes)
 
Je vais vérif malgré tout, car ça me prend trop le chou, donc je veux tout tenter...

Il va y avoir un évènement de Gamesradar, 40 bandes annonces dont 8 pour des projets qui n'ont pas encore été dévoilés.
https://www.gamesradar.com/how-to-w [...] case-2022/
https://www.youtube.com/watch?v=E_C4rfSx86g
22H00 GMT
 
Probablement des petits indés et des AA.