Reprise du message précédent :
en gros t'as fait les 3 metres pour aller en ville c'est ça?

L'A5 est le plus varié du jeu, si tu le trouves générique au possible, je veux pas savoir ce que tu penses des autres

Non mais la faut arrêter la drogue quoi. T'espérais une intrigue type polar ou 1h de QTE interactif incrusté au plein milieu d'un Hack & Slash. Couloir, bash, boss, loot c'est le principe de base dans tous les jeux du genre. En plus l'acte V est bourré d'event un peu partout. Je ne vois pas comment on peut faire moins générique pour ce type de jeu.
 

J'ai entendu dire qu'ils comptaient confier le scénar de l'acte VI à Lars von Trier

 
bah continue, fait la zone suivante on verra ce que t'en dis

J'en connais un qu'est parti pour replonger fissa dans sa Chakite permanente

ouais, j'y suis depuis une demi heure, c'est déja infiniment mieux ^^

Ha mince

Prédiction qui s'est révélé fausse 9s plus tard

Edit : grillé, ca va trop vite

Comme FFXIV, que pourtant tu sembles apprécier. Bizarre.

(Oui je doute que jouer 4 fois dans l'histoire principale avec des gars random qui ne lâchent pas un bonjour ni rien, que tu ne vas jamais pouvoir revoir, même si tu en avais envie, puisse être considéré comme une expérience sociale et réellement multijoueur)

Enfin à partir du moment où tu dis que FFXIV offre une bonne expérience en groupe j'imagine qu'on ne doit pas parler du même jeu, car pour moi c'est pratiquement son seul et unique défaut. (finalement on est d'accord pour dire que c'est un défaut, mais on le voit pas de la même manière sur chaque jeu   )

 
Ah? parce qu'il faut obligatoirement raconter sa vie et devenir intime pour faire du multijoueur? Jouer avec des joueurs humain ca me suffit. Quand je fais du RvR, je ne discute pas avec les 200 pélerins qui viennent se foutre sur la gueule pour savoir comment va leur gamin et c'est pourtant du massivement multijoueur. Faut pas confondre MMO et Meetic. L'expérience sociale tu l'as avec des amis ou une guilde dont les membres peuvent devenir des amis ou assimilé. L'expérience massivement multijoueur tu l'as avec des inconnus qui viennent grouper avec toi pour une tache et qui te remercie parfois simplement avec un eMote. Encore faut il que le jeu propose autre chose qu'un RPG Solo qui fait en sorte que t'ai besoin de croiser personne.

 
je dirais que la zone est pas loin d'être 2 fois plus grande que le desert juste avant zoltan kulle dans l'acte 2 (avec plus de donjons)

"bonjour" = "raconter sa vie, devenir intime, meetic".

"groupe de 4 voir 8 en endgame" = "200 pélérins en RVR"

Le sens de la mesure, assurément.

Enfin c'est vrai que répondre aux salutations et aux divers conseils durant une instance, faut quand même pas déconner, on est dans un MMO pas dans un bar PMU.

Donc pour résumer, FFXIV c'est un super MMO parce que t'es obligé de grouper 4 fois dans l'aventure, et tout le reste se fait en solo/sans tag (alea) avec un système de quête vu et revu.

   c'est pas un jeu pour moi.

J'ai peut être eu du bol, mais tous les joueurs que j'ai croisé dans FF14 disent bonjour (ou un eMote équivalent) du coup je ne vois pas ou tu veux en venir. Et même si c'est les gars ne décrochent pas un mot, c'est toujours mieux que seul dans son coin. "Meetic" tout ça c'est caricatural mais multijoueur ca ne veut pas dire que t'es obligé de dialoguer. Les gens ne parlent pas dans les FPS et c'est aussi du multijoueur. Je ne comprend pas du coup ton "réellement multijoueur" comme si le multijoueur impliquait forcément le social alors que ce sont 2 choses séparées et que tu peux l'un et/ou l'autre.

Un jeu multi demande de communiquer, en tout cas je le conçois pas sans. Tu me verras pas jouer à DOTA sans utiliser la communication wheel ou écrire dans le chat, ni CS sans parler à mes coéquipiers (sachant que je ne joue pas en pub bien sûr). Même en multi sur Men of War j'utilisais le team chat.

"Dialoguer" ne se fait pas forcément par des mots, mais à défaut d'outils comme la chat wheel de dota faut bien écrire non?

Il manque mon CR de RealMyst  

Très bon le combat contre Deathstroke dans Origins, limite jeu de baston avec un gameplay basé sur les contres au bon moment, très rafraichissant.

C'est pourtant le jeu en équipe que j'ai le plus envie de pratiquer quand je me connecte au jeu, car le teamplay est motivant et les donjons sont nombreux (avec le système de synchronisation que je regrette de ne pas trouver dans tous les MMO). Autant ce n'est plus du full teamplay façon FFXI à longueur de temps (cahier des charges modernes..), autant quand on doit jouer en équipe, on voit que le jeu est travaillé pour. Pour la communication, il y a un système d'auto-translate qui permet de jouer avec n'importe qui, et je préfère tomber sur des joueurs de la planète entière que toujours sur des français, c'est plus dans l'esprit MMO à mon goût. Les joueurs qui ne font pas au moins l'effort de dire bonjour quand ils arrivent dans un groupe sont des cons, c'est le problème d'avoir ouvert les MMO au jeu solo, certains se sentent coincés parce qu'ils doivent jouer en groupe et parler.. Ça se ressent fortement.. Putain de merde cette génération de MMO. Pour les joueurs qui sont là pour jouer avec les autres, les parties en groupe sont pour moi vraiment agréables et je me connecte souvent pour ça et également essayer d'aider les nouveaux venus dans les premières instances. Bref, le jeu est loin d'être parfait mais offre une bonne expérience en groupe tout de même.. Ce qui me paraît essentiel.

 
il paraît qu'à partir du level 35/40 environ le jeu se corse notamment sur les instances de groupe donc j'imagine qu'il faut un minimum de parlote pour assurer la cohésion (même si ça reste certainement moins exigeant que les MMO de l'époque).
 
Perso j'ai monté 30 levels en quasi-solo à part pour les instances de groupe cross-server. C'est plus dynamique et fun que les autres MMO, mais bon le BG et le design FF j'accroche pas plus que ça, les quêtes me passent au dessus de la tête.
 
J'attends donc Camelot Unchained le vaporware

 
Quelle différence en terme de multi entre :
 
-système de groupe auto pour te retrouver en instance pour faire une mission X.
-tu rentres dans une instance avec d'autres gens pour faire une mission X.
 
La seule différence donc c'est que dans le premier cas tu as une liste de 3 pseudos en plus sur ton UI. Dans tous les cas par contre tu peux /remercier et tout ce que tu veux.
 
En gros le fait de te forcer à grouper c'est bien même si visiblement tout ce que tu fais avec les gens de ton "groupe" ça serait tout aussi possible de le faire sans "groupe". Les ALÉA sur FFXIV c'est quoi ? C'est exactement ça.  
 
Déjà un jeu qui te fait pas jouer avec des gens de ton serveur j'ai un peu du mal, niveau expérience multi j'ai connu mieux.
 
Et encore sur TESO je suis pas allé jusqu'aux vraies instances où il faut un minimum de coopération (enfin j'imagine qu'il y en a), mais du coup c'est exactement la même chose que FFXIV... 90% du jeu solo et 10% pour des trucs où t'es obligé de grouper (pendant la progression)

 
La communication est nécessaire dans un jeu qui demande du teamplay (ce qui n'est pas forcément le cas de tous les jeux multijoueurs). C'est là aussi que tu différencie les MMO à la wow ou tu rush les instances de manière brainless et les trucs un peu construit ou tu dois t'organiser sinon ton équipe/groupe se fait défoncer. Par exemple, les instance de Lich King, t'avais pas du tout besoin de communiquer. Dota c'est clairement 100%  teamplay d'ou ce besoin en communication. J'imagine dans le même genre que Titanfall (pas testé) ne demande pas forcément beaucoup de com contrairement à un CS/BF

Ah bah après j'avoue ne pas savoir si les jeux dont on parlait demandent du teamplay; je pensais que oui. Mais j'y connais que dalle en MMO

 
Merde en plus je l'avais listé  

Tu dois au moins faire 8 ou 9 donjons pour l'histoire avec des Primordiaux (boss en arène). Quand tu joues en groupe tu vois que c'est là où le jeu devient vraiment intéressant, alors peut-être on t'oblige pas à longueur de temps à jouer en groupe mais perso j'ai toujours envie d'aller vers ça sur ce jeu. Et quand tu es lvl max (50), tu as tout de même beaucoup de donjons au total, Primordiaux et raids pour satisfaire cet envie de jouer en groupe (avec le système de synchronisation donc), c'est pour moi un très bon point. Sinon pour se faire de l'xp tu as des quêtes à la con (j'ai dû en faire 1/3), mandats, donjons, ALEA, bestiaires, opérations de guilde, chasses au trésor et tu as le très bon système de craft pour changer un peu du combat.

 
Attention, je dis pas que le multi de FFXIV est mauvais ! Je dis que le jeu ne fait rien pour l'encourager, c'est tout, et c'est bien dommage du coup. (Je parle lors de la progression évidemment, le endgame lui ne laisse pas trop de choix )  
 
Moi j'ai trouvé FFXIV très bon, mais on peut pas critiquer le côté solo de TESO sans le faire aussi pour FFXIV, pour moi sur ce que j'ai vu de TESO c'est tout à fait comparable sur ce point.
 

 
Mais j'ai joué un certain nombre d'heures dessus, donc je sais tout ça
 
Évidemment que le jeu est intéressant en multi...   je ne dis absolument pas le contraire. Pour TESO ça doit être exactement pareil, enfin j'imagine

 
Ca va, t'a pas l'impression d'en rajouter

Ce n'est pas une question de formation de groupe ou de la manière dont tu perçois le groupe. Comme je l'ai dis c'est la manière dont le jeu en groupe est abordé. FF14 d'une part t'oblige à jouer à groupe et d'autre part te fournis les outils pour joueur uniquement en groupe si tu le désires. Le fait que l'histoire t'oblige à passer par les instances pour continuer, c'est rarement un choix adopté dans les MMO. D'ailleurs j'ai vu pas mal de gens raler la dessus parce que ça les obligeait à jouer en groupe. Le fait que tu puisses faire tout ton leveling sans prendre une seule quête générique c'est aussi quelque chose de différent. Je vais prendre l'exemple opposé de swtor que j'ai parcouru de bout en bout pour illustrer plus précisémment que Teso. Swtor c'est principalement de la quête narrative (comme Teso). Tout ce qui est multijoueur en groupe est posé a coté en option que ce soit les instances ou les quêtes de groupe. Le joueur peut arriver level max uniquement en suivant les quêtes scriptées. Si tu veux jouer uniquement en instance/quête de groupe (pendant le leveling), tu ne trouves pas de joueur car tout le monde s'en cogne vu qu'on level plus vite avec les quêtes. Et tu t'aperçois aussi que c'est bien trop lent car l'XP ramassé n'est pas suffisant. Je ne parle même pas du compagnons qui t'apporte heal/tank/dps suivant ton perso afin que t'es jamais besoin de demander l'aide d'un autre joueur.

Une fois encore tu mélanges multi et social. D'un point de vue multijoueur, un joueur reste un joueur qu'il soit sur le serveur A ou B.

Je n'en mettrait pas ma main à couper parce que j'ai pas joué assez mais les instances c'est je crois un truc optionnel ou t'es pas obligé de passer. Le problème de Teso c'est que le coté multijoueur a été entièrement déporté sur le RvR et que le jeu en lui même est un RPG fait être joué en solo. C'est le problème de beaucoup de MMO "lambda". Teso a quand même fait l'effort de ne pas oublier le "massivement" ce qui est assez rare pour le signaler et lui donne un bon point comparé à FF14.

Je parles des instances de leveling pas des raid end-game Les trucs tu les torchais en 20mn chrono en chargeant tout ce qui bouge.

Path of Exile est maintenant Pay 2 Win.
 
"0.15$ per win"

Moi, pour être clair, je déteste cette génération de MMO. A côté, FFXI enterre tout ce que j'ai vu et de loin (enterre même n'importe quel autre JV), parce qu'entre autre c'est du solide teamplay obligatoire tout le long du jeu avec une atmosphère épique omniprésente (en solo et paumé à pieds dans une zone, tu flippais réellement comme une merde). Et putain, le job Dancer . Ce que j'essaie de dire est que FFXIV encourage à jouer en groupe par le biais de son teamplay qui est motivant. On ne te force pas autant que je l'aimerais (surtout dans les zones ouvertes), mais comme il donne envie, au final c'est une sorte d'encouragement à mon sens. Le solo je garde surtout ça pour le craft en fait.

Yep, enfin pour ceux qui lisent, je me dis qu'il y a tout de même une différence entre mon message et celui que j'ai quoté

Ok je comprends notre incompréhension kikasstou, pour toi le multi c'est jouer avec des pseudos bots humain, c'est l'armée, soldat X ou Y, osef, il fait le boulot, mission terminée, A+. Pour moi c'est jouer avec des êtres humains. Toi tu dissocies la partie sociale, pour moi c'est absolument indissociable ( ).
 
Et pas la peine de caricaturer avec le 3615 mylife ou meetic.
 
Un exemple sur FFXIV... Petit farm d'instance comme dans tout bon MMO, on arrive enfin avec un bon groupe de 4, pas de blabla, mais joueurs sérieux, bon feeling, bref à la fin de l'instance "vous êtes sur quel serveur ? -X, -moi Y, -moi Z, etc." Ok. C'est pas comme ça que tu favorises le multi dans un MMO.
 
Si je veux un jeu où "joueur A ou B" c'est pareil, je lance Diablo 3, partie publique, 3 péons aléatoires qui me suivent, et voilà, expérience multi = 0, pourtant je suis techniquement en multi, aucun doute Mais bon c'est un HnS alors c'est pas vraiment un problème, contrairement à un MMO.

Édit: désolé pour le double
 

 
Je suis désolé mais tous les mandats/aléa etc. c'est très bien présenté mais au fond ça reste de la quête ultra basique MMO-esque qui existe depuis la nuit des temps... Faut quand même pas se mentir. Le truc en OR sur FFXIV c'est l'épopée, pour moi on était dans un vrai FF là, grandiose du début à la fin. Et les instances sont biens, le challenge monte petit à petit, et à la fin il faut du teamplay. Dans une guilde ou un groupe de potes ça doit être excellent  

C'est certainement pas ce qu'il y a de plus épique, mais les différentes présentations me conviennent, ça apporte de la variété. Je disais que j'avais fait que 1/3 des quêtes à la con parce que je n'aime pas l'habillage, alors que je fais le reste sans me forcer, car c'est plus concret et sans futilité à mon goût. Le défaut que je vois là-dedans (et généralement dans les zones ouvertes) est le manque évident de difficulté à vivre dans les zones où ça se déroule. J'aurais aimé retrouver ça dans FFXI par exemple (qui aurait forcé le teamplay).

 
J'avais prévenu  

Il est steamworks ? on peut pas alt+shift ?

"la map en qwerty" ?    
 
Il est pas jouable 100% à la manette comme les deux précédents?
T'y jouais au clavier/souris ?!

 
Si, justement c'est ce que je fais à chaque fois, un peu gonflant.
 

 
Je joue au C/S.

je sais pas comment tu fais, c'est tellement plus agréable a la manette.