Reprise du message précédent :

T'as déjà du acheter une extension/DLC, qui est du contenu in-game d'un jeu acheté    

Alors qu'il aurait pu te demander de lui payer un vaisseau  

Pour rester dans des jeux/systemes similaires, je prefere largement le systeme de Paladins.
Il y a une difference toute bete: tu peux acheter directement des cristaux (l'equivalent des credits OW).
Du coup le joueur regulier a toujours ses items gratos via les lootbox, l'amateur de loterie peut toujours acheter ses lootbox, et ceux qui n'aiment pas ce systeme peuvent acheter "directement" les items qu'ils veulent.
-> tout le monde gagne
 

Guild Wars 2 compte ? Je l'avais achete avant qu'il passe F2P pour le jeu de base
 
J'ai aucun souci a payer du contenu supplementaire dans un jeu achete, sachant que maintenant c'est plus vraiment comme il y a 15-20 ans.  
Il y a du developpement / support / cout de fonctionnement continuel qui n'existait pas vraiment avant, et il faut bien financer ca. Vendre des cosmetiques (qui ne splittent pas la base de joueurs) est une bonne facon d'y arriver je trouve.
Apres evidemment y'en a qui abusent, et qui te vendent 60$ un jeu squelettique et qui se permettent de te redemander de passer a la caisse pour la moindre option de personnalisation.

J'en ai acheté un a chaque fils   et pas de loot box j'ai prix directement celui qui sera OP

 
Vu comment les stats fluctuent à chaque patch, je vois pas trop la différence avec des loot boxes  

J'avais précisez ça avant de l'effacer dans mon message original... j'aurais du le laisser...    
 
Les "vrais DLC" ne me choquent pas car c'est du jeu en plus [qui aurait pu ou non être dans le jeu original oui]... les DLC "cosmétique" c'est effectivement du même tonneau.  

 
Qu'il y ait un ticket d'entrée ou pas je vois plus trop la différence, mais ca dépend comment c'est fait faut voir au cas par cas.  
 
Je l'ai fait pour Fifa :
Y'a tout un jeux derrière en dehors de FUT, mais y'a des gens qui ne jouent qu'a FUT, d'un autre coté le contenu de FUT existe car développé pour le jeu de base.
C'est pas si simple.  
 
J'ai mis quelques dizaines d'euros sur la saison, mal m'en a pris c'est comme pour les TCG l'achat de booster n'est pas rentable.
 
Sinon en règle général hors de question que je dépense de l'argent pour du cosmétique, ça sert a rien.  

9 chances sur 10 d'avoir un bon à rien fainéant  

Alors que Blizzard, de son coté... oh...  

J'adore quand les vendredis se déroulent un mercredi  

Bon je crois que je vais reprendre Gungeon sur Steam. La version Switch m'a fait apprécier le jeu, même si ça reste moins bien que Nuclear Throne

avant c'était dans un paquet de bonux, le monde va trop vite.  

 
C'est vrai acheter un cutlass, avenger, freelancer, constellation,etc... y a 4 ans c'était une mauvaise idée vu ce qu'ils sont devenu  

La blague t'as eu ton permis dans une pochette surprise ne sera plus ringarde  

 
Ce qui est bien avec le random c'est que ça montre bien que ca n'a rien a voir avec une moyenne et un système d'achat fixe. Tu peux très bien acheter 24 lootbox, ne jamais tomber sur le skin que tu veux et ne pas avoir de pile de pognon non plus. Mon expérience perso me dit qu'en 89 levels (donc 89 coffres), j'ai accumulé 2885Po. On est donc plutôt autour de 31 coffres coté stats chez moi et pas 24 pour un total de 70h de jeu (cumul des heures jouées avec chaque perso donc ne tient pas compte des temps dans les menus, recherche de partie, échauffement...). On est donc a 24h de jeu (grand min) pour pouvoir acheter un skin. Bon perso je trouve que c'est beaucoup de temps de jeu quand tu veut absolument ton skin. Moi je m'en cogne complet, je joue pour jouer et je me fou des cosmétiques. Sur Dota j'en avais acheté plus pour filer du pognon aux devs et soutenir le jeu. Mais le mecs qui veut absolument un skin, bah il va devoir attendre 24h de jeu pour gagner suffisamment de lootbox ou craquer et acheter des lootbox.
 
C'est comme le Casino, statistiquement t'as des chances de gagner. Dans la pratique c'est toujours le casino qui gagne sinon ça ne marcherait pas. Si c'était équivalent, pourquoi Blizzard ne proposerait pas les skins a 20$ la légendaire en parallèle des lootbox? Comme ca t'as le choix. Mais non Blizzard est pas fou. Ils ont bien compris depuis Hearthstone que ce modèle économique est extrêmement juteux. Du coup ce qu'ils ont fait aussi pour castrer un peu plus l'achat en Po c'est qu'une partie des skins n'est pas achetable en PO mais seulement avec des coffres que l'on gagne uniquement sur des évènement saisonnier. Ce qui fait que si t'as pas les 24h de jeu prévu pour engranger assez de lootbox pendant l'event, et bien tu l'as dans le cul. T'es obligé d'acheter un pack de lootbox spécial event avant que ca se termine pour compléter ce que t'as déjà accumulé.
 
Alors je viens pas dire que le jeu est merdique ou que Blizzard c'est des batârds loin de là. Mais venir défendre le lootbox comme modèle économique à la place d'un shop totallement ouvert ou t'achète ce que tu veux en cosmétique, j'avoue que j'ai du mal. Comme je l'ai dis proposer les deux en parralèle serait le mieux. Les plus impatient pourrait passer direct a la caisse. Et les plus joueurs pourrait tester leur chance de looter direct le bon truc.

 
Les debuts de run ou t'enchaines les items ultra pété et tu fini sur un objet qui t'encule ton run

Oui, la chance c'est du hasard  

Pour tes stats, t'oublies un paquet de variables (boxes d'event avec items temporairement disponibles, jours double XP, boxes données par Blizzard, pool d'items grandissant, changements dans le systeme de drop...), donc c'est bien plus fiable de définir le gain moyen d'une loot box aujourd'hui plutot que cumuler tes heures de jeu qui ne veulent plus dire grand chose depuis le temps.

En tout cas, perso j'ai jamais défendu "le lootbox comme modèle économique à la place d'un shop totallement ouvert ou t'achète ce que tu veux en cosmétique", mais j'imagine que ça n'a plus d'importance à ce moment du débat, les dés sont jetés ( ).

 
Ça a l'air fun

 
Bizarrement oui ... tu   sur le moment et ensuite tu te retrouves 6h plus tard a tryhard encore  

 
Non j'ai tenu compte de tout. J'ai compté au plus favorable pour les lootbox en supposant que j'avaisi gagné que 89 lootbox pour 89 levels pour accumuler mes 2885Po. Dans la réalité j'en ai eu un peu plus avec des box offertes sur divers event. Les stats devraient donc être encore plus défavorable (genre 35 coffres pour gagner 1000Po). Et mon levelling tient compte des WE double XP puisque j'en ai fais quelques uns. Les pools d'item grandissant sont encore un élément défavorable aux lootbox que je n'ai pas compté puisqu'ils diminuent les chances de doublons et donc d'avoir des PO bonus. Par ailleurs comme je l'ai dis, je ne tiens compte que tu temps ingame et pas d'un temps de jeu à la steam qui compte dès que le jeu est lancé.

Ton beau fils veut acheter des skin, donc la loterie c'est de la merde? Je ne suis pas sur de suivre le raisonnement.
 
J'imagine bien mes parents a l'epoque: "ohlala Ze_Fly m'a demande de l'argent pour des bonbons, ce concept de boulangerie c'est vraiment n'importe quoi."
 
 

 
Investir dans SCZ c'est un peu de la loterie non ?

 
Mais.
 
T'es au courant que le gain d'XP varie en fonction du type de partie que tu lances ? Sans oublier que tes performances influent sur le gain en fonction des médailles ? Et t'as fait quelques week end gratuits, ok, mais celui qui n'en a pas fait, il calcule comment par rapport à toi ? Le mec qui fait juste une partie par jour, mais qui est super bon, va donc avoir un temps de jeu minimal pour un gain maximal vu qu'il aura le bonus d'XP de la premiere partie gagnée du jour. Impossible d'établir un ratio temps de jeu / credits moyen pour l'ensemble des joueurs.
Je repete que tes stats ne veulent strictement rien dire, la seule chose qui compte c'est les drop rates de chaque box indépendante, et ces chiffres on les connait.
 
Et oui, ça reste de la chance.

 
Je me demande quelle gueule aurait fait tes parents si tu leur avait demandé de l'argent pour acheter un sachet avec peut être un bonbons mais plus probablement des miettes de pains  

 
Et moi je demandais des sioux pour les cartes Panini puis UpperDeck  

 
Son d'âge !    

 
T’as jamais demandé à tes parents de l’argent pour des pochettes surprises ou des Kinder ?
Ou des collections diverses genre Panini?

Tu veux dire comme une pochette surprise?  

deux mains.

 
Si pour ensuite échanger avec les copains ( y avait un concept de deal avec ses copains assez fun )  
Par contre j'ai jamais demandé de l'argent à mon père pour aller acheter un grille de loto    
 

T'es totalement a coté de la plaque là

 
Du coup si ça reste de la chance et que c'est lié a la manière de jouer de chaque joueur comment on peut dire derrière qu'un skin légendaire ça vaut 20$ (ce qui était juste le but de l’illustration avec mon vécu perso)? Que les drop rates soit fixes ok on est sur du factuels. Après venir chiffrer derrière en affirmant qu'une légendaire c'est 20$, c'est juste aborder les chiffre "d'un certain point de vue" beaucoup plus avantageux pour l'éditeur mais qui est loin de correspondre a la réalité de chacun

 
T’as pas gratté de jeux à gratter avant tes 18 ans ?

 
C’est juste une moyenne non?

Dans la prochette surprise, le bonbon était garanti. C'était les surprises autour qui étaient aléatoires et c'était pas des miettes de pains

Edit : pareil pour le Kinder, le chocolat est garanti. La surprise est bonus.

Oui du coup ca veut rien dire de le comparer avec un store fixe ou la pour le coup le prix n'est pas fluctuant

Pourtant je n'ai fait qu'appliquer ton raisonnement.    
 
Y'a zero rapport entre le concept de lotterie, et son exploitation chez les enfants de mille facons differentes, et ton beau fils qui veut te taxer 5 balles.  

Ah parce que ya des lootboxes vides?

 
Si tu veux un skin légendaire oui  
 
Quand t'achète un Kinder t'as pas de risque de pas avoir de chocolat ou pas de surprise a l'intérieur.

 
Je crois même que y’a une « rareté » minimale garantie par Lootbox, ce qui correspond du coup à une valeur minimale (un rare minimum)
C’est comme ça dans HS en tout cas.

 
Non.
 
Cette estimation est faite sur le rapport entre le prix d'une skin en tokens OWL et le prix de ces tokens OWL.

 
les tickets de tombola    
la fete foraine avec les machines truquées