Reprise du message précédent :

 
Pour la première phrase, on peut difficilement nier le fait que l'utilisation du terme a complètement été dévoyé de sa signification première, et il faudrait être de sacrée mauvaise foi pour ne pas admettre que ça représente un genre de jeux qui donnent la part belle à la progression de caractéristiques Mais je pense que ce dévoiement est dommageable au gameplay, et qu'un retour aux fondamentaux serait une bonne chose. Attention, j'adore la gestion des caractéristiques, et je pense qu'on peut faire de super jeux autour de ces éléments. C'est juste dommage que ça soit à ce point assimilé au concept de RPG.
 
Je ne vais pas commenter la seconde phrase, par respect pour ton statut de retraité taulier

J'ai l'impression qu'on a déjà eut ce genre de débat
 
En soit on va dire que 95% des jeux auxquels tu joues sont du "role playing", que ce soit Fifa, Fallout, Wolfenstein ou Genital Jousting.
 
Le terme RPG en jeu vidéo sert surtout à caractériser une sorte de jeu. Je vous invite à lire cet article intéressant (en plus c'est un site en mode Dark Theme, ça fera plaisir à ceux qui ne savent pas régler un écran IPS): http://sinisterdesign.net/what-mak [...] efinition/
 

Oui. C'est la vérité. Et ça ne fait que confirmer ce que je dis chaque lundi. Achetez.
 

Oui une personne host, et c'est très très bien foutu, surtout pour la constructions de gros camps,... et la difficulté augmente en fonction du nombre de personnes du serveur, je joue avec cinq potes et les vagues de sauvages en colère sont légion.
 

Faire cramer des effigies réalisées avec les bras de leurs congénères, entre autre    
 

 
Mais c'est qu'il me prend pour un lapin de six semaines  

 
C'est pour ça que depuis un certain temps (je dirais une vingtaine d'années), il est devenu pratiquement impossible de définir un jeu en le rangeant dans une case bien précise.
 
Je trouve plus parlante la catégorisation multiple, ainsi que le raccourci journalistique classique genre : "c'est un mélange de xxx et yyy, avec une pointe de zzz". C'est flemmard mais bien plus efficace que donner deux ou trois genres tous aussi vagues les uns que les autres.
 
Evidemment la meilleure solution pour décrire un jeu est de pondre une review, mais là on s'écarte totalement de la classification objective
 
 

 
Je ne faisais pourtant que reprendre ton argument    
 
Mais soit  

 
Non, faux, c'est une erreur. Selon la théorie des jeux de Caillois, le RPG est à fond dans le "mimicry", le simulacre.
Un FIFA est plus dans l'agôn (compétition) et/ou l'ilinx (vertige), pas du tout dans le simulacre : que tu joues un footballeur ou un robot footballeur ne change rien, tu peux même changer les règles et avoir un coeur de gameplay qui procurera les mêmes sensations (à la rocket league, par exemple).
 
Le mimicry est le type de gameplay qui a le moins besoin de règles, normalement. Et les "nouveaux" standards du RPG ont font au contraire celui qui doit répondre aux règles les plus rigides, c'est un paradoxe qui éloigne le RPG de son classement historique. Ce n'est pas un problème quand c'est voulu, pour avoir un gameplay bien spécifique. Mais c'est tellement intégré que ça en devient subi, et on a des jeux qui suivent des standards qui les éloignent des sensations qu'ils veulent procurer, amha.

 
Il ne s'arrête donc jamais.    

 
Je réponds dans mon post à destination de mukumi
Pour la classification, j'adore la théorie sur les jeux/jeux vidéos, et je trouve que la recherche peut apporter des réponses plus satisfaisantes que le vulgum pecus
Notamment la classification de Caillois, qui a le défaut de ne pas être très intuitive à mon goût, mais qui est très simple et qui est tout en demi-teinte, vu qu'un jeu peut être dans plusieurs catégorie, c'est la mesure qui fera sa classification.

Merci pour le CR.
 
Du coup je suis curieux de connaitre ton avis sur l'émission GK cette semaine:
en résumé Noddus a beaucoup aimé mais il met l'IA dans les reproches justement, et les vidéos qui tournent derrière ont l'air d'aller dans son sens (le comportement des mobs a l'air complètement erratique) mais peut être que ce n'est pas un bug du coup

 
s'pas faux
 
dans les derniers fifa y a un mode histoire, tu fais des entraînements avec ton perso pour augmenter ses stats de dribbles, tir etc...
y a même des quêtes comme augmenter son nombre de fan sur twitter ou gagner des trophées et des choix dans l'histoire à faire
 
 

 
Je ne suis pas sur qu'une théorie écrite avant l'arrivée des jeux vidéo soit applicable aussi facilement. Et puis bon, mundi placet et spiritus minima.

 
Pour moi ce n'est pas un bug...

 
Pour le coup je suis pas d'accord avec Este pour moi l'ia c'est qu'un vulgaire script y a aucunes notions d' apprentissages ils font sans arret la même chose, d'ailleurs on voit dans les donjons le niveau très médiocre des mobs.
Et clairement niveau contenu on est a des kilomètres d' ARK par exemple ( oui je suis devenu fan d'ARK    )  
D'ailleurs The forest 7h de jeu Ark 160h

Le genre de phrase a placer en soiree pour epater la gallerie  
 

Gaffe à ne pas finir au bûcher  

T'as joué bourré après un trajet en Uber, avoue  

C'est pas un bug, c'est juste mal fait

Joli  
Quoique c'est peut-être un blinkage en fait A voir

 
C'est là la force de la théorie. De toute façon j'ai découvet Caillois par les écrits de Matthieu Triclot, qui est justement chercheur en jeux videos et qui lui sert de référence.
Le classement est tout con, dans l'absolu, et peut par contre s'enrichir de spécificités. Mais les mécanismes qui rendent un jeu ludique sont liés à l'humain, pas au média.
 
Après on est d'accord que ça n'a pas grand intérêt pour donner une idée de ce qu'est un jeu
 
Mais j'ai mal à mon roleplay de voir le terme RPG à ce point galvaudé

A ce titre, je tiens à rappeller que l'excellent CR sur Slaughtering Grounds écrit par une personne absolument brillante en tous points approfondit cette question avec un panache sans pareil.  

https://forum.hardware.fr/hfr/JeuxV [...] #t12177832

 
Effectivement j'étais passé à côté de cette pépite.
 
Cependant, je suis obligé de faire quelques remarques :
 
- tu conclues ton premier paragraphe en faisant le lien entre jeu et apprentissage. Cette théorie, longtemps soutenue, a été écartée. Attention, le jeu participe tout à fait à l'apprentissage, mais il n'est pas une condition sine qua non à celui là. Un chat privé de jeu saura chasser, par exemple. Par contre il semble indissociable de la socialisation : un animal qui ne joue pas ne pourra pas socialiser avec ses congénères.
 
-deuxième paragraphe, tu sautes un peu vite aux conclusions, moussaillon ! Un ensemble de règles, certes, mais qui peuvent parfois être (volontairement) très lâches, voir mouvantes. On en revient aux fondamentaux de mon "mimicry", même si cela serait inconcevable dans un jeu compétitif, probablement.
 
- troisième paragraphe : on sent que tu effleures là quelque chose d"important. Mais autant effleurer l'essentiel peut être une technique érotique d'un grand intérêt, autant dans le cadre d'une argumentation épistémologique, c'est peu recommandé.
 
- quatrième paragraphe : je trouve là au contraire que tu chipotes sur un point de détail de ton histoire, ce qui a douché mon enthousiasme.
 
- Cinquième paragraphe : probablement le meilleur de tous, l'apothéose de ton argumentaire, et je dis ça uniquement parce qu'il va exactement dans mon sens.
 
- Sixième paragraphe : certes un peu simple, voire simpliste, il n'en reste pas moins cohérent avec l'ensemble, et annonce une conclusion sans appel.
 
- Conclusion : "la simplicité est la sophistication suprême"
 
 

Cette page contient un peu trop de mots compliqués, on peut pas recentrer et revenir à l'habituel ?

Star Citizen, ce scam  

Tiens justement j'avais une vidéo sympa d'une explosion
 

DOOM, Cordialement  

Solide le vaisseau, il a super bien resisté  

Les parois sont renforcées avec l'argent des backers  

 
V'ai ri à fette blague de pufelle.  

as tu joué recemment ? a tu testé les reactions de l AI en fonction de tes actions ? 7h tu n as pas decouvert grand chose

Non, bourré dans un Uber je ne joue qu a poster des photos sur Discord

 
Sur Discord ?? Vous recrutez ?

Et le jeu en est toujours au même point.  

 
Ah non, c'est un peu court jeune homme, on pourrait dire ô bien des choses en somme...

 
A une époque y'avait un chat Redface, je me souviens plus de l'adresse... Bon c'était pas trop SFW si je me souviens bien  

Social Fustice Warrior ?    
 
(OK j'arrête. )

 
C'était un peu le royaume d'Amraz et consorts
 
Forcément ça s'est terminé en eau de boudin