Reprise du message précédent :

Peu importe, ton contre exemple n'était pas bien choisi à mon sens. Un RTS, c'est un peu un jeu d'échec évolué (bon j'exagère un peu pour la compréhension) : il faut un adversaire, et on joue intelligence contre intelligence. Aux échecs ou au go, il y a des ouvertures bien connues, ça n'empêche pas le jeu d'avoir une infinité de variations et une beauté interne.
 
Rien à voir avec un jeu comme un FPS qui n'a de variation que cosmétique (le monde, un graphisme), mais dont le gameplay ne s'enrichit pas. C'est plus proche à cet égard d'un jeu de sport, une simulation de tennis par exemple.

non non marathon infinity en multi apportait des phases de jeux + ou - "intelligentes" dans certains mods
 
le team gameplay dans les fps peut aussi etre joué plus cérébralement avec un peu de stratégie plutot que du bourrin à la quake 3

 
Voilà, tu touches du doigt le problème. Pour moi, (et c'est ce que je martèle depuis 50 pages), l'avenir du FPS passe par des innovations du gameplay qui s'approchent du RPG. J'ai signalé par exemple la possibilité de parler réellement aux PNJ et que ça influe sur le développement d'une partie. Bien sûr, il y aura tjrs des combats, mais le jeu serait moins linéaire. Là serait la vriae innovation, pas juste "oh les beaux reflets dans l'eau".
Seulement voilà, les innovations techniques, c'est plus dur à faire que des beaux graphismes. Mais quand un jeu prend cette direction, c'est bcp plus intéressant.

 
Pour croire qu'un FPS c'est avancer/tirer/recharger, tu n'as jamais du voir un FPS.
 

 
Tout ca n'est peut etre qu'une question de gout et de point de vue alors tu crois pas ?   Tout n'est peut etre pas sujet a un classement ultime de qualités et défaut selon tres critères a toi que tu nous balances de la manière la plus condescendante qui soit ?
Les RPG c'est un plaisir plus cérébral, les FPS plus tactile et instinctif, ton jugement de valeur est ridicule et limite puant, c'est comme si tu nous sortait que les echecs c'est bien supérieur au foot parce que c'est comme ca et que c'est ce que tu penses et que le foot c'est juste courir et taper dans un ballon.
 

 
Completement mort oui, y'a qu'a voir, y'a eu combien de FPS majeur et de RPG intéressant cet année sur PC    
 

 
Les graphismes sont pas pour moi une fin mais un moyen, et tu parles de Elder Scroll, autant j'ai pris mon pied sur les 1er de la série malgré leur graphismes et leurs inombrables bugs, autant je me suis tres vite fait chier sur Morrowind, un des jeu les plus beau a sa sortie mais qui tourne vite a vide.
 

 
Et j'en suis fier, je me drappe pas dans une pseudo aurotité intellectuelle pour imposer mon point de vue a tout le monde sans discussion possible.
 

 
Je crois pas qu'ils aient dit qu'il etait déçu par HL2 parce que les FPS sont forcement tous pourris.    
 

 
Ca c'est toi, pas moi.
 

 
C'etait explicitement caricatural pour me mettre a ton niveau d'argument completement orienté et sans aucune objectivité sur les FPS.
 

 
C'est vrai qu'en 5 lignes sur un forum on peut se faire une tres bonne idée du caractère d'une personne.
 

 
Ca fait 20 ans que je joue au JV et une grosse dizaine a des RPG autant en JV que pen & paper, et puisque que tu veux vettre grossier, je t'emmerde
Au moins j'ai pas du tout la prétention d'avoir et d'imposer la Verité Vrai avec mes gros sabots sur un sujet dont tu avoues toi même etre finalement assez peu familier.

 
cool ! j'vais matter sa ce wk !
 
thx

Au fait j'ai dit qu'un mod deathmatch (apperemment buggé) est sorti....   voir avant...
 
source : factornews

Désolé pour l'orthographe.

Là, je suis d'accord.

bon on est la pour parler du jeu et non de débatre sur la maturité vidéoludique des forumeurs, rêglez vos compte en mp ou deathmatch (mais à quel jeu???? )

 
 
bah c pas compliqué, des que ça prend une tournure type n'importe quoi j'ecrase les autres je saute direct, et c ainsi que j'arrive a bout d'un topic de 500 p, si je devais lire tous les posts, ce serait infesable

Surtout que 80% des posts sont emplis d'animosité

Faudrait inventer un mix de broodwar/hl²/d3/nfsu² les gens seraient toujours decus : ce serait pas novateur...
 
Finalement, à quoi sert de dire qu'un jeu est bien ? A quoi sert de dire qu'un jeu est nul ?
 
Plus efficace si on disait "ce truc est pas bien, il faudrait plutot que ca fasse comme ca...".
 
Monde de conso quand tu nous tiens.

 
et c tout la le pblm,; les mecs defendent leur jeu fetiche comme si ct la peau de leur cul, pourtant il ne l'est pas et ne la coute pas, alors mentir, balancer de faux arguements et passer a l'êxtreme pour ça type binary finary :
 
Doom 3 est une daube, je trouve ça grotesque
Decevant, etc ok, mais dire que ce jeu est une daube c 'nimporte quoi
Si on regarde la masse des jeux qui sorte, doom est un njeu honnorable, il ne peu pas être qualifié de daube, va donc jouer à une VRAI dabue , ou apprend a moderer tes propos.
Franchement, comment peu on en arriver a de tels extrême ?
Qd je jouais sur console une daube ct un jeu avec des graphs hideux, injouable, or doom 3 n'est pas hideux, injouable.
Il eput être decevant etc..
Qd on a xx posts de gens qui sont entier a se point, sans aucune nuance
 
Moi Dire : Hl2 Meilleur jeu, moi detester doom , doom daube, hl2 bien plus bien.Moi pas vocabulaire, moi beotien
 
M'enfin.
 
Il y a avis, et mauvais foi.
Vala.

 
+1
 
/me se transforme en cochon dodu de mars croisé avec le ballrog lui même croisé avec un requin, et écrit un post sur hfr.

 
C'est vrai, Doom 3 est un beau benchmark, non mais c'est surtout que tu t'es lancé en sainte croisade le mauvais jour    

Il est vrai que je sens comme un vent de déception généralisé à propos des jeux vidéos, encore plus dernièrement avec les hits de fin d'année.  

 
T tombé ds le piege

 
mayB,  
mais nds ce forum il devient presque impossible de discerner les trolls des avis serieux, tant il atteingent des extrême ?
 
Et qui te dit que je te troll pas depuis le debut hein ?
Dans ce cas vous seriez tous menés en bateau ?
Ca calme non ?
 
allez je vais faire un avis objectif
 
 
Hl2 c une daube, il est pas genial graphiquemet et dans ce jeu on ne fait que buter des monstres,
 
L'activation par steam fait chier, j'aime pas la forme des armes
C une musique de super marché,
 
Ce jeu est une merde
 
 
Un avis de plus

 
Le manque de renouveau, l'impression de tourner en carré, le fait que les jeux coutent tres cher...
 
Ca fait longtemps qu'on a pas eu de VRAIE revolution videoludique

 
Au moins y a qqe chose de concret dans celui là ("j'aime pas la forme des armes" ), c'est mieux que tt a l'heure ...
Mais c impoli et non respectueux de dire bien/ pas bien.
Le respect passe par : "je n'aime pas ceci car ...[explication]..."
 
 
J'ai l'impression que l'animosité est en fait un manque d'éducation et de respect.

J'en ai au contraire bcp trop vu.
Par contre, c'est vrai que j'y joue plus trop.
Et Mr Brownstone, qui dit avoir joué à tous les FPS récents, est visiblement d'accord avec mon point de vue et visiblement, il n'est pas le seul, même de la part de ceux qui aimé HL2.

Allez, tu nous la joues "oh méchant, je me sens insulté, là". A d'autres.  
Visiblement, tu n'as rien compris à mes messages. Si  des joueurs sont contents avec le gameplay du FPS, tant mieux, je n'y vois aucun problème. Le problème, c'est que pour de nombreux autres joueurs, au fonds, les jeux se ressemblent plus ou moins tous sur cet aspect fondamental, et que finalement, ça en devient lassant.
 

Pour moi, aucun dans les deux cas (je n'ai pas essayé NVN). Mais pour les FPS, ce n'est pas juste cette année, ça fait bien 3-4 ans qu'il n'y a eu aucun produit majeur. Au mieux de petites évolutions.
[/quote]  

Pareil. Comme quoi, dans tous les genres, soigner le gameplay est essentiel.
 

En quoi opposer un avis différent des éternels débats sans intérêts (de l'avis général) "HL2-D3 c'est mieux", c'est "se drapper pas dans une pseudo aurotité intellectuelle pour imposer mon point de vue a tout le monde sans discussion possible" ?
 

C'est à eux de le dire, mais il me semble au vu de leurs derniers écrits que leur PdV se rapproche du miens sur le fonds.
 

A court d'arguments ?

apres une lecture attentive des dix dernieres pages, je ne dirait qu'une chose: "Ma grand mère est allé à carfour l'otre jour au moyen de sa petit renault Twingo Easy (vitesse automatique). Elle avait bien pensé à mettre de coté une pièce de 1 € pour prendre un cadit. Il etait environ 10h34 du matin. Après etre passé par les rayons alimentaire, elle s'est fait accrocher par un vendeur (surement un striders en mission top secrete) qui à réussi à lui vendre un putain de grille pain TEFAL.....de couleur vert pomme. Non mais !!!!

Voila. A contrario, le marketing n'a jamais aussi bien marché.

 
Mais ca ne t'empeche pas de ramener ta science hein et de juger les derniers FPS ?
 

 
So what ?
 

 
Je trouve tes messsages condescendant et limite insultant, oui.
 

 
Ben moi je suis pas d'accord du tout, en jouant en HL2 je n'ai pas du tout eu l'impression de refaire un jeu que j'avais fait 50 fois avant.
 

 
Ben déjà pour moi l'innovation et les nouveautés ne sont pas forcement les conditions sine qua none pour que j'apprecie enormement un jeu, un grand jeu peut se "contenter" de mettre en application de principes de jeux déjà connus, si c'est fait de manière intelligente et intéressante et qu'au final je prend du plaisir a jouer ou est le probleme ?
 

 
Les RPG/les FPS c'est mieux c'est encore plus débile que FL2/D3 c'est mieux, et j'aime pas du tout ton facon d'exposer ton avis "oyé oyé, je débarque, j'ai pas trop joué au jeu, mais ecoutez moi les FPS c'est le Mal et les RPG c'est le Bien, point final".
 

 
J'ai dit ce que j'avais a dire, je ne pense meme pas que ton point de vue méritait autant de débat tant il est réducteur.

 
Quand on voit la communication (ou plutot sa quasi abscence) et tous les evenements entourant la sorite de HL2, c'est alors vraiment a se demander comment des gens peuvent l'apprécier.    
 
Et encore une fois je vois pas pourquoi une supposée inovation (ou son abscence) serait le facteur principal quand a l'intéret d'un jeu    
 
 
 
(et je trouve que HL2 innove sur bien des points hein )

 
Le vendeur a du lui refiler un truc qu'ils arrivaient pas à écouler, parce que vert pomme bourdel  

Ca devient lourd ce topic...
 
 

Et tous ceux qui disent que le FPS est mort sont quand même en train de poster dans une topic de plus de 500 pages pour le moins vivant, à l'intérieur duquel on lit quand même beaucoup plus d'enthousiasme que de déception.

Je ne sais pas si ça a été dis mais :

 
edit :  

Je vois pas pourquoi "on" débarque ici sur le topic pour casser les FPS et vanter les RPG.... Chacun son style de jeu...
 
Y'a des gens qui aiment bien le spectaculaire et être "dirigés" comme dans un film. C'est leur choix bon sang.........
 
Il faut de la variété dans les genres. Certains FPS ont eu des éléments de RPG, comme System Shock 2. Personnellement je me suis ennuyé. D'autres ont adoré. Et alors ? C'est la vie ! On aime pas tous les même films, les même chansons, les même sports, etc......
 

Et puis FPS, ça veut dire quoi ?
 
Jeu de tir à la première personne ? Il me semble, oui.
 
Un jeu de caisses, c'est un jeu de caisses. Je m'imagine mal faire du RPG dans un jeu de caisses (imaginez Flat Out RPG Edition ).

 
Edit : Je viens de voir ton edit. Je vois que tu fais la distinction entre ce que tu as apprécié, et ce qui t'a déçu

Mais ou es la police

 
pour WoW c'est la moindre des chose pour un jeu qui va tu supprimer toute vie sociale

 
So what ? Cela démontre bien qu'il y a un problème, quoi que les bornés dans ton genre disent.
Mais bon, puisque t'es très content, tout va pour le mieux, tant mieux pour toi.
 

C'est ce que je disais. C'est dur de remettre en question les fondements de son type de jeu favori. Tu prends comme une insulte ta propre difficulté à mettre les choses en prespective.
 

 
C'est ton point de vue. Des amateurs de HL2 reprochent pourtant le gameplay répétitif de D3, et certains autres reprochent l'absence d'innovation de HL2. Comme quoi le pb existe et ne peut être ignoré.
 

Je suis d'accord. L'absence de renouvellement dans les JV ces derniers temps en général est flagrant (ça mérterait certainement un topic dédié). Le JV auquel je joue le plus, c'est TA. Ce que je reproche, ce n'est pas tant le fait que je trouve le genre ennuyeux, c'est surtout tout le battage marketing qui entoure certains jeux, en particulier les FPS, qui ne sont finalement pas si extraordinaires.
 

 
Où ai-je dit que les RPG, c'était mieux ? Je n'ai jamais écrit cela. Ce que je dis, c'est que le gameplay du FPS est arrivé dans une impasse, et que pour qu'il évolue, il faut à mon avis l'enrichir et pas se contenter du cycle "recharge, monstre, tir".
 

 
J'ai dit ce que j'avais a dire, je ne pense meme pas que ton point de vue méritait autant de débat tant il est réducteur.
[/citation]
C'est toi qui es réducteur, comme je viens de le démontrer ci-dessus.

Quasi absence, mdr, ça fait combien d'années qu'HL2 a été annoncé ?
 

J'ai déjà répondu.

 
Ben oui
 

 
Non ca démontre que tous les gouts sont dans la nature, pas qu'il y a un "probleme" inhérent au genre et qu'il est condamné.
 

 
     
Tu est vraiment beaucoup trop imbu de ta personne si tu croits que ton opinion et tes arguments qui ne sont que des avis remettent quoi que ce soit en perspective, et que rejeter ton opinion c'est être incabable d'une quelconque remise en cause.
 

 
Oui moi
 

 
Ce sont des points de vue et des opinions, pas la preuve irréfutable que le FPS est malade et sur le point de mourrir.
 

 
Pour HL2 y'a quasiment aucune pub nulle part, et on reproche justement a Valve son absence de communication.
 

 
On revient au départ, ca fait tres tres longtemps que les (bons) FPS ne se contentent pas de ca, ce point de vue n'est meme plus réducteur, c'est du mensonge pur et simple.
 

 
Ha.
Attend je relis.
Ha. Faudra m'expliquer ou je suis reducteur ou tu demontres ca (ou non en fait ca va aller, c'est pas que je m'ennuie mais j'ai pas que ca a faire non plus).

Vive Fallout & Duke Nukem 3D  

J'enleve le drapal, ca devient n'importe quoi ici, je reviendrais faire un tour quand ce duel incessant doom/hl aura pris fin... surtout que ca s'élargit a d'autre jeux maintenant...