Reprise du message précédent :

y'a eu 300jeux en full 3d avant quake fo pas deconner.

mais avant wolf y en as pas eu

et les tetris 3dai ?
et les especes de jeux bizzaroides sorti de null part ?
le jeux de bagnoles, avec les looping (mairde g oublié le nom   ) léetait pas en 3dai?

 
ah bon? leskels (encore une fois juste une kestion donc pas taper...)

 
Façon client serveur avec connexion/déconnexion à volonté vi ct Quake 1 je crois, mais j'en suis pas sûr. Pour Doom non plus j'affirme rien, mais "premier jeu en réseau" de l'histoire, ça me parait gros. Qu'il ait popularisé le multi, certes, mais je pense qu'il a du y avoir de nombreux autres jeux avec un moteur réseau avant Doom. Lesquels, je saurais pas dire par contre.  
 
Prodigy

Sinon des jeux en troidé y en avait déja sur amiga : Fa18 interceptor par exemple (que c'était bien )

Wolf 3D n'est pas en 3D, et en plus c'est pas du tout le premier jeu en vue subjective hein. Ultima Underworld est sorti quelques mois avant et il était en vue subjective avec également un moteur "3D" à la Wolf, avec sprites pour les persos, etc. Pi y'avait eu Catacombs 3D aussi avant, les Dungeon Master (même si ct du case par case pas du temps réel), et même le premier Battlezone
 
Wolf 3D était le premier jeu d'action avec cette vue, où on voyait l'arme, etc, et Doom a poussé le bouchon encore plus loin, mais bon arrêtez de croire que Carmack a inventé le fil à couper le beurre
 
Prodigy

 
doom premier jeu en reseau si... desole.
 
citation de l'epoque ou il est sorti (j'ai la page d'un mag de jeu de l'epoque chez moi qui parle de sa prochaine sortie )
il paraitrai meme qu'avec doom, on ait la possibilite de jouer a plusieurs sur la meme partie avec des ordinateurs differents... infos ou intoxs ? (de memoire, mais c'est ce que cela voulait dire: a l'epoque, qd il est sorti, ils n'imaginaient meme pas que c'etait possible de jouer en reseau )
 
pour terminator futur shock, c'est vrai, mais :
1. il n'etait pas en full 3d... (l'arme par exemple etait un sprite...)
2. il avait un tellement bon moteur 3d que les decors/persos etaient TRES moches/vides compares a quake qui est sorti moins de 6 mois apres
bref, de tout facon, si j'ai mis full 3d, c'est pour une bonne raison
 

bon ok... a ce moment la, tu peux aussi compter elite qui etait en 3d fil de fer... forcement, moi, je parle de reelle revolution dans un style de jeu... c'est toujours pareil, vous pouvez pas comparer un jeu de voiture a un fps... moi aussi sur to9 j'avais un jeu d'avion aussi en fil de fer... mais c'est qd meme pas pareil que le genre qui a ete, tout d'abord cree par id software (fps) puis dans lequel c'est eux qui ont fait le plus d'avancee technologiques:
- duke 3d a ajoute la possibilite de "lever" la tete (sans pour autant modifier la perspective verticale...)
- des jeux dont personnes ne se souvient ont ajoute deux/trois details, mais quand quake 1 est sorti, ce fut une revolution (allez y, dites moi que c'est pas vrai ) et c'est qd meme un jeu auquel des gens continuent a jouer (au meme titre que doom) depuis sa sortie... alors que des jeux comme duke nukem 3d, terminator futur shock, et toutes ces pales copies, on en entend pas trop parler...
 
m'enfin, a la limite, si vous etes persuades que carmack programme comme un pied... tant mieux pour vous
 

 
effectivement, j'ai oublie de precise un point important: temps reel
 
mais bon, sinon je dis pas exactement qu'il a invente le fil a couper le beurre... mais depuis qu'ils font des jeux, ceux-ci ont tous ete des references, et mis a part wofl3d, absolument tous continuent a avoir des amateurs/joueurs... meme aujourd'hui. Ce que peu de jeux peuvent se vanter d'avoir. Donc je pense que cela justifie assez le fait qu'ils ne programment pas avec leur pieds, et qu'ils sont plutot bons en programmation (d'ailleur, c'est bizarre: ils sont tellement mauvais que tout le monde achete leur moteur a prix d'or

 
Ouais, j'ai aucun moyen de vérifier, mais ça m'étonnerait grandement que Doom soit le premier jeu jouable en réseau de l'histoire, mais alors vraiment beaucoup. Ne serait-ce que tous les tests ARPANET & consorts, les MUDs, etc, y'a du y avoir bien avant un jeu jouable sur le Net ou en LAN.
 
 

 
Les persos & le décor étaient en polygones, et ct avant Quake.  
 

 
Troll ?
 
Pour info, on joue toujours à Duke 3D, hein
 

 
On a pas dit ça non plus, mais il a pas créé à lui seul le FPS, il y avait une équipe avec lui, et Doom doit autant à Romero, Tom Hall, American McGee et consorts qu'à Carmack.
 
Prodigy

comment ca part en couille  

et ARMOUR GEDDON pour le rezal    

Carmack doit être un relativement bon coder vu qu'il est toujours reconnu dans un milieu qui bouge beaucoup. Mais bon il devrait arrêter de perdre du temps sur des conneries comme Doom III et Quake 4 pour en consacrer à des choses plus intéressantes (l'interface graphique du MacOS X pour PC, par exemple).

 
c'est marrant mais dans terminator skynet aussi ya le réseau client/server!
 
mais le premier à offrir ça c'est Rise Of The Triad

 
 
euh les interfaces graphiques j'en ai rien à battre!
 
je veux du doom
 
billou se charge déjà de faire une interface 3D ultra-lourde  pour windows longhorn
le truc qui fera ramer des pc avec 512 de ram

 

 
c'est fatiguant de toujours rabacher les meme choses
pour doom, je sais pas quoi te dire de plus, les journalistes des mag de jeux videos sont surpris d'entendre parler de la possibilite de jouer en reseau, en 1993, internet etait un truc dont personne ne parlait, les reseaux n'etaient utilises que par de rares personnes, celles qui bossaient dans le domaine... le publi ne pouvait meme pas imaginer que 10 ans plus tard, on communiquerait par l'intermediaire d'un gigantesque reseau a travers le monde entier... reveillez-vous les gars, tu es au courant que a l'epoque de doom, windows 3.11 workgroups venait de sortir, et etait une sorte de revolution puisqu'il gerait le reseau (ce que ne faisait pas nativement le dos 6.22 ou windows 3.1 cree en 1992) ? il est sorti en novembre 1993, un mois avant doom. et bien sur, tout en etant une revolution, personne ne savait quoi en faire (en tout cas, peu de gens)
 
pour terminator, je me suis justifie, je parlais uniquement de vraie 3d... enfin, on va pas chipoter meme si je dis 2nd (avec 5mois de retard), ca reste toujours correct, et pour moi, quake a eu plus de succes que terminator futur shock
 
pour en revenir a carmack, qd je dis carmack, c'est uniquement pour pas dire l'equipe de programmation de doom... Mais si tu revises tes classiques, tu seras qu'a l'epoque de doom, c'est carmack qui a pousse les autres a quitter la boite ou ils etaient pour aller faire doom ? tu sais aussi que ses potes pensaient qu'ils n'avaient aucune chance de faire ce qu'il voulait faire ? et enfin, tu sais que le premier jeu a imiter doom est sorti 3 ans apres ?
 
sinon, pour le troll, c'est a moitie vrai : je n'etais pas au courant que des gens avaient developpe un moteur pour pouvoir jouer a duke nukem sous xp...
 
bon, sai pas grave hein...
 
vais me pieuter moi...

 
Oui non mais merci, je lisais les canards de l'époque
 
Et je maintiens : ct ptet pas courant à l'époque, oui, mais ça m'étonnerait que Doom soit le premier jeu en réseau de l'histoire. Point. A confirmer, j'ai ptet tort, mais ne trouvant aucune source fiable sur le sujet, je reste dubitatif. Débat clos.
 

 
 
Heu, id a produit les Commander Keen, les Catacombs 3D, Hovertank, Wolf 3D tout ça co-développé avec Apogee (futur 3D Realms), ils n'ont pas quitté la boîte où ils étaient, ils se sont isolés, c tout. Et Carmack n'a pas eu d'influence sur le design, à priori.
 

 
Heu pardon ?
 
Heretic est sorti 1 an après, Dark Forces aussi, j'en passe et des meilleures, là pour le coup c toi qui devrait réviser tes classiques
 

 
Non le troll c'est plutôt Duke Nukem 3D "pâle copie" de Doom. Je sais pas si t'y as joué, mais bon, pâle copie, tu me la copieras celle là.
 
Prodigy

 
le truc ou jferais "ajuster afin d'obtenir les meilleures perfs"  
 
 

Il me semble bien
 
Ce jeu était super avancé sur plein de points, notamment le multi, mais il est passé totalement inaperçu, dommage. Bon ct pas génial, mais y'avait des trucs sympas
 
Le développement a commencé en même temps que celui de Doom, d'ailleurs, il me semble, en tout cas il utilisait le moteur de Wolf 3D à la base.
 
Le serveur marche plus mais à lire :
http://www.classicgaming.com/rott/hell/
 
Prodigy

 
c plutôt comme dans chaque windoze : "l'option à désactiver pour que mon P4 3ghz + 1go de ram ne soit pas plus lent que mon P133"

 
en effet, c basé sur le moteur wolf3D.. et il s'agit de la première version du build engine
le moteur était un peu plus avancé que doom.. sauf pour les murs à 90°
 
c'est bizarre qu'apogee/3Drealms aient regressé du point de vue réseau sur leur fps d'après : duke3D  (si je me souviens bien pour rejoindre, c un peu comme doom?)

Il y avait des clones de Castle Wolfenstein plus ou moins aboutis avant Doom si ma mémoire ne me fait pas défaut, dont un jeu où on est un Shapeshfiter pouvant se transformer en homme-chat à 4 bras, un homme-pierre, etc ...
Je dirais plutôt que Doom est un "best of" de l'époque.
Quant à Quake, il a créé une importante polémique à sa sortie, avec l'avis très mitigé de Joystick.

 
euhh Joystick ne détient pas non plus la sacro-sainte vérité....

Nan mais ça reflétait la guerre Quake vs Duke Nukem, la technique vs le fun.

 
surtout que leur reproche c'était l'ambiance trop sombre et la palette de couleur trop orientée "boue, saleté etc..." alors que justment, c'est ça que j'adorais...
 
ah oui, quake était le premier fps à profiter des 3dfx !!! ça c'était trop le bonheur !

 
mouais, doom c'était une révolution, et en face y'avait que des daubes genre corridor 7  ou blake stone (qu'est-ce qu'il est pourri çui-là )

citation de l'extrait de la coupure de press annoncant la sortie de doom... ca te va ou tu en veux plus ?
"This is the first game to really exploit the power of LANs and modems to their full potential."
 
 
pour id: non, a l'epoque de commander keen, cela ne s'appelait pas id (softdisk)...
"One month after Commander Keen was released into shareware, John Carmack, Adrian Carmack, and John Romero left their jobs at Softdisk Publishing and officially began id Software, on February 1, 1991."
 
pour les 3ans, me suis melanges, je voulais parler du jeu suivant qui a bcp fait parler de lui, et qui reste tres connu: duke 3d (meme si y a eu descent avant, mais c'est deja plus pareil: c'est pas un fps au sens ou on l'entend...)
 
duke nukem pale copie: c'est juste pour accentuer le fait que pour un jeu sorti 3 ans apres, je trouve pas qu'il ait apporte beaucoup au genre... meme si il fut un excellent jeu, je suis entierment d'accord. Mais au niveau technique ou apport au genre, je trouve que cela n'a rien a voir avec les avances crees par doom/descent/quake/...
 
bon, sinon, je tombe de fatigue... ptet a demain si tu veux continuer a essayer de me convaincre que doom n'est pas le premier jeu a exploiter le reseau ou si id software a sorti commander keen
 
edit: avec tout ca, j'ai oublie mon but:
 
a l'epoque de sa sortie (ou le pc moyen etait un 386 sx) doom tournait a 35/40 fps sur un 486...

 
ben ouais, ya un éclairage par lightmaps (technologie actuelle) demandant des dégradés de couleurs, et comme ils ont du faire avec le vga (256 couleurs ) ils ont dû se limiter au marron, au noir et encore au marron (avec des pointes de vert et quelques touches de rouge)
 
ce qui est marrant c que doom ]|[ a l'air d'avoir un peu les mêmes couleurs (pas tout à fait), en tt cas pour bcp de ce qu'on a vu
et ça c excellent

 
bah perso j'ai trouvé Quake très fun... pas d'humour certes mais dans le style bourrin c'etait tres fun kan meme
 
(avant le lynchage en place publique je précise ke j'ai adoré Duke3D aussi....)

 
heu non, c'était déjà du 16 bits quand même ce sont seulement les textures qui étaient en 256 couleurs !

 
d'ailleurs, je me rappelle la première fois que j'ai vu l'ombre du Q de quake sur le sol, j'étais sur le cul.
 
et ce jeu était bien meilleur au niveau du fun que Duke3D pour peu qu'on y joue en nightmare et qu'on ait pas peur de devenir à moitié dingue

La tu vois moi j'émets un gros doute la dessus.

Quand je parlais de fun, je pensais aux très nombreuses intéractions avec le décor et les persos qui rendaient le jeu vivant.
Avec Quake, on retournait à une interaction très basique (boutons et moi voit moi tue).

Wai le premier jeu en rezo ca date de 1961 ou 1967 je c plus, ct une sorte de pong si je me trompe pas et ct dans les universités rikaines, et ct tout un bordel pour y jouer parait-il

source lost treasure, Doom 1993, heretic 1 1996

 
Ola, c'est ton avis

 
à condition d'avoir une carte opengl
 
le mode software est bien en 8 bits
 
et c'est pour ça que les textures ont toutes la même palette
 

 
doom, 10 décembre 1993
heretic : 1994  

 
ouais mais finalement le gameplay était bcp plus "excitant" dans quake en mode nightmare que le niveau le plus difficile de duke3d.
 
j'avais bcp aimé duke3d, mais après m'être mis vraiment dans quake, je me suis aperçu que l'intéressant de duke3d, c'était le côté rigolo, mais l'action est bcp plus trépidante dans un quake nightmare... (suffit de voir les vieilles demos quake done quicker)

 
Leur test de l'époque est d'une exactitude, encore aujourd'hui ça me tue. On peut pas être plus dans le vrai que ce qui est dit dans l'article.
 
Riwan > n'importe quoi    
 
Heretic: Shadow of the Serpent Riders
Released: 1994  
 
Source : Mobygames
http://www.mobygames.com
 
96 ct bien après Hexen, qui est sorti en 95, et qui est la suite d'Heretic. Et 96 c Duke 3D et Quake.
 
Pareil pour Dark Forces :
 
Star Wars: Dark Forces
by LucasArts -- 1994
DOS
 
Seng@ >
 

 
Tu m'expliques où ils disent que c le premier jeu en réseau ? C'est de la promo basique, hein, "le premier jeu à exploiter pleinement les capactés du LAN et des modems". Point. Ca veut sûrement pas dire que c les premiers
 

 
Wolf 3D était sous id donc
 

 
Ah ?  
 
Interactivité maximale, variété des armes, moteur 3D (enfin 2D 1/2   ) performant, on pouvait faire des trous dans les murs, le jetpack, l'arme pour rapetisser, le fun en multi.  
 
Désolé, mais Quake a apporté la technique + le réseau (enfin le code réseau), Duke a apporté énormément en termes de gameplay.
 

 
Si on parle technique, nous sommes tout à fait d'accord. Encore que pour un simple moteur moitié 2D/3D, il pouvait faire certains trucs bien sympas.
 
Prodigy

Même si le Quake de base est très basique et donc fun pour les bourrins en herbe incapable de piège vicieux comme un tapis de bombe avec un hologramme au milieu, il n'en reste pas moins qu'il a acquis ses lettres de noblesses avec la tonne de mods supplémentaires, dont le très fameux Team Fortress.