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Auteur Sujet :

[TU] DayZ Standalone

n°10762583
sh_kyra
Entre nous c'est Kyra
Transactions (1)
Posté le 06-08-2014 à 10:13:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MVick7 a écrit :

D'ailleurs, si vous continuez à trop me saouler, à chaque fois que j'ouvre le topic et que je vois que c'est la guerre entre les gens qui critiquent le développement et les gens qui le défendent, ou encore la guerre entre ceux qui jouent à BP et ceux qui jouent à DayZ, je vais résoudre le gros du problème en fermant ce topic. Vous serez libre d'aller vous chamailler sur votre topic.
 
Ici on parle de DayZ, on se prend pas la tête 50 pages pour défendre ou attaquer les développeurs mais plutôt pour échanger nos expériences, nos trucs et astuces, et aider les nouveaux.
 
Et UNIQUEMENT ça !
 
Si vous voulez discuter d'autre chose, ouvrez un topic.


 
Ouvrir un topic ne te donne pas le droit de dire ce que les gens ont le droit de dire dedans ou pas hein. Le développement de DayZ concerne DayZ.  
 
T'es pas content t'alerte ou tu fermes ton topic (UNIQUE) histoire de laisser quelqu'un en créer un sur DayZ ou l'OP se prend pas pour Dieu.


---------------
http://gruikgruik.spreadshirt.fr/ <- des t-shirts qu'ils sont beaux, qu'ils sont geeks, qu'ils sont... gruik!
mood
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Posté le 06-08-2014 à 10:13:11  profilanswer
 

n°10762588
mgs-solids​nake-
solidsnake#2619
Transactions (16)
Posté le 06-08-2014 à 10:14:34  profilanswer
 

MVick7 a écrit :

D'ailleurs, si vous continuez à trop me saouler, à chaque fois que j'ouvre le topic et que je vois que c'est la guerre entre les gens qui critiquent le développement et les gens qui le défendent, ou encore la guerre entre ceux qui jouent à BP et ceux qui jouent à DayZ, je vais résoudre le gros du problème en fermant ce topic. Vous serez libre d'aller vous chamailler sur votre topic.
 
Ici on parle de DayZ, on se prend pas la tête 50 pages pour défendre ou attaquer les développeurs mais plutôt pour échanger nos expériences, nos trucs et astuces, et aider les nouveaux.
 
Et UNIQUEMENT ça !
 
Si vous voulez discuter d'autre chose, ouvrez un topic.


 
raciste :o

n°10762663
MVick7
Snake47
Transactions (1)
Posté le 06-08-2014 à 10:38:12  profilanswer
 
n°10762665
mgs-solids​nake-
solidsnake#2619
Transactions (16)
Posté le 06-08-2014 à 10:39:48  profilanswer
 


 
lundi soir arma, tu vas en chier  [:rouliano34]

n°10762670
MVick7
Snake47
Transactions (1)
Posté le 06-08-2014 à 10:42:22  profilanswer
 

mgs-solidsnake- a écrit :


 
lundi soir arma, tu vas en chier  [:rouliano34]


Je suis pas là je suis en vacances cette semaine là.
Mais à partir de la prochaine je serai prêt à recevoir tes coups de fouets ...  [:adrien monk]


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Achat/Ventes
n°10762716
kabouik

Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 11:00:00  profilanswer
 

sh_kyra a écrit :

 

Ouvrir un topic ne te donne pas le droit de dire ce que les gens ont le droit de dire dedans ou pas hein. Le développement de DayZ concerne DayZ.

 

T'es pas content t'alerte ou tu fermes ton topic (UNIQUE) histoire de laisser quelqu'un en créer un sur DayZ ou l'OP se prend pas pour Dieu.


Heu, ouais. Autant je suis pas spécialement pour alimenter le débat avec Neostranger, autant je suis pas non plus trop pour qu'un OP décide de ce dont on doit parler, surtout si c'est clairement en rapport avec son topic.

 

Là, je m'interrogeais juste sur la manière de Neostranger d'accuser les autres de bluffeurs avec justement pas mal d’immodestie, tout en étant lui capable de voir clair dans plein de domaines, de l'astronomie au développement d'un jeu, et d'à la fois pouvoir remanier une équipe en deux jours en fonction des besoins instantanés, genre : "Bon apparemment les fusils à pompe sont buggés les mecs, désolé on licencie tous les graphistes et on recrute trois développeurs, ils commencent demain." J'ai pas spécialement besoin de continuer le débat éternellement et je suis d'ailleurs intervenu qu'une fois, brièvement, mais ça m'irrite un peu qu'on me dicte si oui ou non j'ai le droit de répondre à un message pas hors-sujet dans le topic. Je crois qu'on a le droit de discuter, tant qu'on fait pas les gros fan/hate-boys. [:transparency]


Message édité par kabouik le 06-08-2014 à 11:08:30

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Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10762805
sinq
Mr.Deft
Transactions (2)
Posté le 06-08-2014 à 11:31:21  profilanswer
 

Personnellement je suis jamais allé sur le topic de BP demander aux joueurs ce qu'ils peuvent bien foutre sur leur jeu pourri alors que "MOI" je joue à standalone...

 

Par contre y'a pas besoin de remonter loin pour faire une liste de gens qui ne jouent pas ou plus à standalone et qui viennent troller...

  
sh_kyra a écrit :

 

Ouvrir un topic ne te donne pas le droit de dire ce que les gens ont le droit de dire dedans ou pas hein. Le développement de DayZ concerne DayZ.

 

T'es pas content t'alerte ou tu fermes ton topic (UNIQUE) histoire de laisser quelqu'un en créer un sur DayZ ou l'OP se prend pas pour Dieu.

 

+1 aussi...

Message cité 1 fois
Message édité par sinq le 06-08-2014 à 11:35:05

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Feedbacks[TU] GoProTUTO MONTAGE VIDEO
n°10762822
Neostrange​r
Tout est bon dans le cochon
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 11:35:03  profilanswer
 

le souci c'est bien ça, trop de fanboys :D ici ! l'exemple type de vouloir dicter ce qu'on peut dire ou ne pas dire est le sommet de cette attitude :D
Pourtant ceux d'hier qui ne juraient que par l'argument de "c'est trop bien c'est une alpha ferme là et joue" aujourd'hui passent de l'autre côté lorsqu'ils sont eux même confrontés aux errements de Bohémia :D eux même qui me crachaient dessus il y a 2 mois.... C'est assez drôle comme mécanique...
 
Je ne reviendrai pas plus loin dans la discussion sur comment est géré un projet de dev, ce n'est même plus drôle car on est tombé dans des profondeurs abyssales d'ignorance ( l'argument du "on peut pas licencier" me tord de rire tant il est aux antipodes de la réalité)... et on ne gueri pas de la cecité.  
 
donc j'ai compris, on revient aux bases, Dayz c'est trop bien, le développement est super bien géré et tout va bien dans le meilleur des mondes, comme ça tout le monde est content ! :lol:


---------------
X
n°10762827
Neostrange​r
Tout est bon dans le cochon
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 11:37:06  profilanswer
 

sinq a écrit :

Personnellement je suis jamais allé sur le topic de BP demander aux joueurs ce qu'ils peuvent bien foutre sur leur jeu pourri alors que "MOI" je joue à standalone...
 
Par contre y'a pas besoin de remonter loin pour faire une liste de gens qui ne jouent pas ou plus à standalone et qui viennent troller...


 
mais clair, et c'est pas parce que je "critique" certaines choses sur DayZ que je ne sais pas lui reconnaître ses qualités et que j'y joue beaucoup....mais tout le monde n'arrive pas à faire la part des choses (age moyen du topic peut être ?) et faut forcément me cataloguer dans le registre des démons de l'enfer d'HFR simplement parce que je me permet d'avoir un avis critique....


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X
n°10762844
kabouik

Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 11:43:59  profilanswer
 

Neostranger a écrit :

et faut forcément me cataloguer dans le registre des démons de l'enfer d'HFR simplement parce que je me permet d'avoir un avis critique....


Attends, s'il y a quelqu'un qui réussit des prouesses pour cataloguer ici, c'est bien toi. Relis tes deux premiers paragraphes sérieusement, c'est juste de la généralisation complètement fallacieuse te dispensant d'argumenter ou de répondre aux arguments. [:transparency]

 
Neostranger a écrit :

le souci c'est bien ça, trop de fanboys :D ici ! l'exemple type de vouloir dicter ce qu'on peut dire ou ne pas dire est le sommet de cette attitude :D
Pourtant ceux d'hier qui ne juraient que par l'argument de "c'est trop bien c'est une alpha ferme là et joue" aujourd'hui passent de l'autre côté lorsqu'ils sont eux même confrontés aux errements de Bohémia :D eux même qui me crachaient dessus il y a 2 mois.... C'est assez drôle comme mécanique...

 

Je ne reviendrai pas plus loin dans la discussion sur comment est géré un projet de dev, ce n'est même plus drôle car on est tombé dans des profondeurs abyssales d'ignorance ( l'argument du "on peut pas licencier" me tord de rire tant il est aux antipodes de la réalité)... et on ne gueri pas de la cecité.


Message édité par kabouik le 06-08-2014 à 11:56:03

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Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
mood
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Posté le 06-08-2014 à 11:43:59  profilanswer
 

n°10762889
MVick7
Snake47
Transactions (1)
Posté le 06-08-2014 à 11:54:59  profilanswer
 

Du coup, j'arrête de me faire passer pour un demi-dieu, je ne vous dis pas de quoi parler et de quoi ne pas parler, je reste dans mon droit et je ferme le topic ?


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Achat/Ventes
n°10762909
kabouik

Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 11:58:34  profilanswer
 

Non mais tu souhaites réellement qu'on parle exclusivement d'expériences de jeu et d'astuces à partager ? Le topic fait 466 pages et on se rassemble autour d'un jeu en Early Access, ça me semble pas tout à fait anormal qu'il nous arrive de parler de son développement, ni que ce ne soit pas forcément un sujet consensuel.


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Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10762913
MVick7
Snake47
Transactions (1)
Posté le 06-08-2014 à 11:59:34  profilanswer
 

kabouik a écrit :

Non mais tu souhaites réellement qu'on parle exclusivement d'expériences de jeu et d'astuces à partager ? Le topic fait 466 pages et on se rassemble autour d'un jeu en Early Access, ça me semble pas tout à fait anormal qu'il nous arrive de parler de son développement, ni que ce ne soit pas forcément un sujet consensuel.


Le topic date du mod.
Parler du développement oui.
Se cracher dessus et comparer qui a la plus grosse et a raison non.


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Achat/Ventes
n°10762919
ssay3r
ou Valochh
Transactions (12)
Posté le 06-08-2014 à 12:03:12  profilanswer
 

À ce moment on arrête aussi de parler de BP ici ? ;)

Message cité 1 fois
Message édité par ssay3r le 06-08-2014 à 12:03:49

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Feedback
n°10762926
MVick7
Snake47
Transactions (1)
Posté le 06-08-2014 à 12:06:07  profilanswer
 

ssay3r a écrit :

À ce moment on arrête aussi de parler de BP ici ? ;)


Je l'ai également mentionné dans mon coup de gueule oui tout a fait


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Achat/Ventes
n°10762931
sinq
Mr.Deft
Transactions (2)
Posté le 06-08-2014 à 12:08:39  profilanswer
 

Neostranger a écrit :

 

mais clair, et c'est pas parce que je "critique" certaines choses sur DayZ que je ne sais pas lui reconnaître ses qualités et que j'y joue beaucoup....mais tout le monde n'arrive pas à faire la part des choses (age moyen du topic peut être ?) et faut forcément me cataloguer dans le registre des démons de l'enfer d'HFR simplement parce que je me permet d'avoir un avis critique....

 

Non mais le problème c'est surtout que c'est toujours le même refrain...
Quelqu'un se plaint et agresse les devs de bohemia.
D'autres (dont moi) pensent que tant qu'on est en alpha nos plaintes ne sont pas complètement légitimes (pas toujours) car le confort du joueur n'est sensé être complètement révisé qu'en phase alpha, une fois que le jeu sera complet. (Un jeu complet c'est pas un jeu sans bug...)

 

T'ajoutes à ça le mec qui vient faire son speech hebdomadaire sur le fait que BP ça tue et que dayz ça pue; le tout avec le sourire comme ça impossible de le réprimander.
Qui vient recruter comme un vendeur d'aspirateur les nouveaux arrivant qui étaient tentés d'essayer dayz.
(ça fait monter la pression...)

 

Quand la cocotte minute explose, le vendeur d'aspirateur est déjà parti lui... et du coup le gars qui se plaignait des bugs en prend plein la tronche.

 


C'est con car à la base on est une bonne petite team, troupe (ou communauté c'est à vous de voir) tranquille, on loue un serveur qui marche du tonnerre grâce à certains qui ont passé bcp de temps à s'en occuper, on a créé une chaîne YouTube sympa ou on publie régulièrement des vidéos pour partager nos délires...

 

Je crois que si tout le monde mettait un peu d'eau dans son vin et que ceux qui ne jouent pas à dayz arrêtaient de venir déblatérer gratuitement le jeu (on peut débattre mais faut voir la manière de le faire), ça se passerait mieux.

Message cité 1 fois
Message édité par sinq le 06-08-2014 à 12:11:53

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Feedbacks[TU] GoProTUTO MONTAGE VIDEO
n°10762934
kabouik

Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 12:10:47  profilanswer
 

MVick7 a écrit :


Le topic date du mod.
Parler du développement oui.
Se cracher dessus et comparer qui a la plus grosse et a raison non.


Personne ne cherche à savoir qui a la plus grosse ou la plus dure. Maintenant, quand les avis divergent (et toujours rien à voir avec la taille pénienne) sur un sujet, ça paraît pas mal d'échanger des arguments et d'en discuter. S'ils sont bancals, fallacieux, ou si quelqu'un se fout manifestement de la gueule du monde en accusant tous les autres de rien connaître à la vie, ça paraît pas mal non plus de le relever plutôt que de se taire et de tout avaler parce que ça fera plus lisse.
 
Je trouve. Pas toi, d'accord. Visiblement on sera pas d'accord, mais ça nous empêche pas de continuer à discuter du sujet de départ sur le développement du jeu, ses forces et ses faiblesses. D'ailleurs, on aurait sans doute pu éviter la parenthèse.


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Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10762987
FCBarca74
Aymen
Transactions (2)
Posté le 06-08-2014 à 12:26:33  profilanswer
 

sinq a écrit :


 
Non mais le problème c'est surtout que c'est toujours le même refrain...  
[...]
Je crois que si tout le monde mettait un peu d'eau dans son vin et que ceux qui ne jouent pas à dayz arrêtaient de venir déblatérer gratuitement le jeu (on peut débattre mais faut voir la manière de le faire), ça se passerait mieux.


Si t'as un problème avec quelqu'un autant voir directement en MP, où de citer clairement le nom.
Les seules fois où j'ai parlé de BP, c'était à l'ouverture du topic, et jamais sur ce topic ni sur l'autre j'ai dit que l'un explosait l'autre, enfin bref, on aime toujours extrapoler sur HFR  :ange:  
D'ailleurs, sur ce topic on devrait pouvoir parler des mods d'ArmA II car à l'origine il a été crée pour ça. De plus, il y a quelques mois, on m'a reproché de parler de BP sur le topic ArmA III et de venir en parler ici, heureusement que je l'ai pas fait vu le taux d’extrémisme et d'intolérance sur ce topic.
Enfin bref, si j'ai envie de parler du SA en bien en mal, c'est mon droit je l'ai acheté(supporté), joué, je vois pas pourquoi il faudrait une règle, c'est un forum, tous les avis sont bienvenus.
Sur ce bonne journée  :hello:

n°10763037
sinq
Mr.Deft
Transactions (2)
Posté le 06-08-2014 à 12:56:04  profilanswer
 

FCBarca74 a écrit :


Si t'as un problème avec quelqu'un autant voir directement en MP, où de citer clairement le nom.
Les seules fois où j'ai parlé de BP, c'était à l'ouverture du topic, et jamais sur ce topic ni sur l'autre j'ai dit que l'un explosait l'autre, enfin bref, on aime toujours extrapoler sur HFR :ange:
D'ailleurs, sur ce topic on devrait pouvoir parler des mods d'ArmA II car à l'origine il a été crée pour ça. De plus, il y a quelques mois, on m'a reproché de parler de BP sur le topic ArmA III et de venir en parler ici, heureusement que je l'ai pas fait vu le taux d’extrémisme et d'intolérance sur ce topic.
Enfin bref, si j'ai envie de parler du SA en bien en mal, c'est mon droit je l'ai acheté(supporté), joué, je vois pas pourquoi il faudrait une règle, c'est un forum, tous les avis sont bienvenus.
Sur ce bonne journée :hello:

 

Je confirme on aime bien extrapoler sur hfr...
Je ne te connais pas, je n'ai jamais dialogué avec toi et c'est donc logique que je te dise que je ne pensais pas à toi en disant tout ça...

 

Par contre quand je dis qu'on devrait tous mettre de l'eau dans son vin... Ça n'avait pas pour but qu'on en remette une couche.


Message édité par sinq le 06-08-2014 à 12:57:17

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Feedbacks[TU] GoProTUTO MONTAGE VIDEO
n°10763058
kabouik

Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 13:05:40  profilanswer
 

FCBarca74 a écrit :

Enfin bref, si j'ai envie de parler du SA en bien en mal, c'est mon droit je l'ai acheté(supporté), joué, je vois pas pourquoi il faudrait une règle, c'est un forum, tous les avis sont bienvenus.


Clairement. J'espère qu'on le pense tous d'ailleurs parce que sinon il y a un problème.


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Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10763094
h3bus
Troll Inside
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 13:23:22  profilanswer
 

Neostranger as une vision du dev qui n'est pas la mienne.

 

Pour info je suis chef de projet et gère 20 ingénieurs en dev aéronautique. J'ai également fait de l'automobile.

 

J'ai une vision particulière du management: pour moi un ingé dois comprendre pourquoi il réalise une tâche, voir arriver lui même à la conculsion qu'il doit réaliser la tache.
Je pense également que faire la girouette avec des ingé en les changeant leurs tâche constamment est très mauvais pour leur motivation.

 

De temps en temps quand je n'ai pas le choix je le fais, mais ça reste rare.

Message cité 1 fois
Message édité par h3bus le 06-08-2014 à 13:35:35

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sheep++
n°10763575
robinson2k
gné ?
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 15:20:24  profilanswer
 

h3bus a écrit :


Je pense également que faire la girouette avec des ingé en les changeant leurs tâche constamment est très mauvais pour leur motivation.


ce qui est aussi vrai avec les développeurs des pays de l'est mais qui n'est pas vrai avec les sous traitants indiens vu qu'ils non déjà pas de motivation..

n°10763668
Modération

Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 15:41:51  answer
 

Merci de re-cadrer et d'éviter de tomber dans les dérives "on parle pas vraiment de Day-Z mais un peu quand même parce que le nom revient de temps en temps dans les posts".
Donc dialoguez avec argumentation tout en évitant de lancer des petites piques qui amènent facilement au trolling.

n°10763719
J_D_
- EricShawn -
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 15:53:52  profilanswer
 

J'ai de gros doutes sur l'évolution de DayZ. Je crois qu'ils sont totalement paumés et qu'ils ne savent plus dans quelle direction amener leur projet.  
 

n°10763728
RobinFon

Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 15:55:48  profilanswer
 

[:hugeq:1]

n°10763886
sinq
Mr.Deft
Transactions (2)
Posté le 06-08-2014 à 16:33:35  profilanswer
 

J_D_ a écrit :

J'ai de gros doutes sur l'évolution de DayZ. Je crois qu'ils sont totalement paumés et qu'ils ne savent plus dans quelle direction amener leur projet.

 


 

Moi je pense que c'est trop tôt pour en juger.
Ça fait seulement quelques mois qu'ils ont terminé de recruter et de restructurer leurs équipes. J'ai cru comprendre qu'ils ont plus que doublé le nombre de personnes travaillant sur le projet et qu'ils sont dans les 70 si je ne m'abuse.
Il faut du temps pour que ça démarre et on commence à en voir les conséquences.
Ils ont plusieurs fois décidé de repartir de 0 sur certains travaux primordiaux pour le jeu. Ce qui est une bonne chose.

 

Je sais que les deux jeux ne sont pas comparables, mais vu le succès de cette alpha en terme de vente et d'engouement je ne peux m'empêcher de vous montrer le début chaotique du développement d'un jeu que tout le monde connait, diablo 3 :

 
Spoiler :

Suite au succès de Diablo II, l'équipe deBlizzard North commence le développement de Diablo III en 2001. En mai 2003, Max Schaefer, Erich Schaefer et David Brevik - qui avaient fondé le studio en 1993 - et Bill Roperquittent la société pour fonder Flagship Studios. Ils sont rejoints dans les mois qui suivent par d'autres anciens membre de l'équipe de développement de Diablo comme Kenneth Williams, David Glenn, Peter Hu, Phil Shenk, et Tyler Thompson[30]. Suite à ces nombreux départs, Blizzard Entertainmentdécide en 2005 de fusionner la filiale basée àSan Mateo avec leur siège d'Irvine[31]. Blizzard doit alors remanier et renforcer l'équipe travaillant sur le projet en recrutant de nouveaux développeurs[32],[33]. Jay Wilson, ancien concepteur chez Relic Entertainmentayant notamment travaillé sur Warhammer 40,000: Dawn of War et Company of Heroes, est nommé concepteur en chef du projet etLeonard Boyarsky, un des créateurs deFallout, est nommé concepteur principal[34].

 

La version du jeu développé par Blizzard North est alors bien avancée[35] mais Blizzard ne juge pas celle-ci satisfaisante et décide de recommencer le développement à partir de rien en développant notamment de nouvelles technologies et outils de développement[33],[36]. L'équipe du projet, alors composée de 50 personnes, va ainsi réviser à trois reprises l'aspect visuel du jeu au cours des trois années suivantes. Le système de jeu subit également de profondes modifications, Rob Pardo notant que s'ils souhaitaient au départ inclure plus de quêtes et d’éléments de jeu de rôle, l'influence de jeux comme God of War ou Zelda les avaient poussés à s'orienter vers un jeu se focalisant plus sur l'action[37],[38].

 

Après 4 ans de départs, de nouvelles arrivées, de fusion, de réorganisation, ils décident de TOUT reprendre à 0...
Si Dayz devait passer par la, j'en serai le premier ravis !

 



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Feedbacks[TU] GoProTUTO MONTAGE VIDEO
n°10764013
J_D_
- EricShawn -
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 17:28:39  profilanswer
 

Trop tôt?  :pt1cable:  
 
Le jeu est en vente depuis 8 mois. Ils croient vraiment que les gens vont les attendre pendant 2 ans?  
 
Quand à Diablo 3, je trouve la comparaison inutile.

n°10764313
sinq
Mr.Deft
Transactions (2)
Posté le 06-08-2014 à 19:43:38  profilanswer
 

J_D_ a écrit :

Trop tôt?  :pt1cable:  
 
Le jeu est en vente depuis 8 mois. Ils croient vraiment que les gens vont les attendre pendant 2 ans?  
 
Quand à Diablo 3, je trouve la comparaison inutile.


 
Tu vois pas le rapport ?  :heink:  
Le rapport c'est que même si après 3 ans tout était à refaire, ça ne signifie en rien qu'ils ne savent pas dans quelle direction amener leur projet. Et qu'ils seront peut être amener à bosser 10 ans avant de sortir le jeu fini.
 
Je suis vraiment le seul à me dire que ce serait une bonne chose qu'ils mettent 10 ans à le finir plutôt que 2, car si c'est le cas c'est vraiment qu'ils se seront bien cassés le cul dessus.  
Je pense pas que ce soit une question d’efficacité de la part de Bohemia, c'est loin d'être une startup de novices, seulement le budget dont ils disposent pour standalone est étonnamment énorme donc c'est normal qu'ils aient mis du temps à s'organiser en fonction de ça.
Standalone est un projet qui date de 2012 mais ça fait seulement quelques mois que l'alpha est sortie et donc seulement quelques mois qu'ils disposent d'un budget sans doute 10x plus élevé que prévu.  
1 million de ventes en 1 mois, soit 25 millions d'euros, normal qu'ils changent leurs plans non ?  
Même si la roadmap des devs est la même, y'a une nette différence dans sa réalisation entre un budget de 1M$ et de 50M$...
 
6 mois après, je trouve que ce qu'ils ont apporté au jeu est déjà pas mal !
-base du nouveau pathfinding (qui a entièrement été refait)
-base du ragdoll
-nouvelle IA en cours
-base de la persistance
-base du respawn de loot
-un tas de fonctions :
bûcheron, pêche, chasse,
-la base des véhicules est en cours
-nouveau système d'action pour remplacer celui avec la roulette qui vient d'arma - en cours
-serveur 64 bits
-gameplay : la gestion de la souris
-les zombies qui passaient à travers les murs
-la fin du glitch (si si !) est déjà en expérimentale
 
 
Je trouve que c'est pas mal en 6 mois avec une nouvelle équipe toute fraîche...

Message cité 1 fois
Message édité par sinq le 06-08-2014 à 19:49:21

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n°10764380
Neostrange​r
Tout est bon dans le cochon
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 20:15:16  profilanswer
 

sinq a écrit :

 

Tu vois pas le rapport ?  :heink:
Le rapport c'est que même si après 3 ans tout était à refaire, ça ne signifie en rien qu'ils ne savent pas dans quelle direction amener leur projet. Et qu'ils seront peut être amener à bosser 10 ans avant de sortir le jeu fini.

 

Je suis vraiment le seul à me dire que ce serait une bonne chose qu'ils mettent 10 ans à le finir plutôt que 2, car si c'est le cas c'est vraiment qu'ils se seront bien cassés le cul dessus.
Je pense pas que ce soit une question d’efficacité de la part de Bohemia, c'est loin d'être une startup de novices, seulement le budget dont ils disposent pour standalone est étonnamment énorme donc c'est normal qu'ils aient mis du temps à s'organiser en fonction de ça.
Standalone est un projet qui date de 2012 mais ça fait seulement quelques mois que l'alpha est sortie et donc seulement quelques mois qu'ils disposent d'un budget sans doute 10x plus élevé que prévu.
1 million de ventes en 1 mois, soit 25 millions d'euros, normal qu'ils changent leurs plans non ?
Même si la roadmap des devs est la même, y'a une nette différence dans sa réalisation entre un budget de 1M$ et de 50M$...

 

6 mois après, je trouve que ce qu'ils ont apporté au jeu est déjà pas mal !
-base du nouveau pathfinding (qui a entièrement été refait)
-base du ragdoll
-nouvelle IA en cours
-base de la persistance
-base du respawn de loot
-un tas de fonctions :
bûcheron, pêche, chasse,
-la base des véhicules est en cours
-nouveau système d'action pour remplacer celui avec la roulette qui vient d'arma - en cours
-serveur 64 bits
-gameplay : la gestion de la souris
-les zombies qui passaient à travers les murs
-la fin du glitch (si si !) est déjà en expérimentale

 


Je trouve que c'est pas mal en 6 mois avec une nouvelle équipe toute fraîche..
.

 

C'est vrai, c'est bien, mais :

 

les zombies passent toujours à travers les murs chez moi...
Et les "bugs" persistants restent terriblement frustrants. Mais tu dis vrai c'est pas si mal :o

 

Edit :je viens de voir que quelqu'un avait alerté la modération [:hish:5]  mais purée c'est un gamin de 15 ans j'espère, ou un faux clic, parce qu'à ce niveau de fumisterie on pourrait relancer Florange.....


Message édité par Neostranger le 06-08-2014 à 20:17:57

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X
n°10764446
J_D_
- EricShawn -
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 21:00:55  profilanswer
 

Diablo 3, c'est quand même une des meilleures séries vidéo-ludiques de tous les temps. Ils avaient une obligation de rendre une copie à la hauteur des attentes.  
Qu'ils aient mis 2 ou 10 ans à le faire ne m'intéresse pas.  
De plus, je ne crois pas qu'ils aient mis en vente une version alpha de Diablo 3 à 25€ sur steam...  
 
 
Ici ça fait 8 mois qu'on y joue et malgré les "avancées" que tu cites, on a pas l'impression que ça ait beaucoup changé.  
 
Ce que je reproche aux développeurs, c'est de ne pas s'être occupé de la jouabilité qui posait problème plus tôt. Rien à branler qu'ils ajoutent de nouveaux éléments qui sont, pour la plupart, inutiles.
On avait besoin d'un fix pour que les Z ne passent plus à travers les murs. Un fix pour ne pas perdre 50% de FPS quand on arrive dans une ville. Un fix pour éviter que ta jambe se casse sans raison quand t'es à l'étage d'un bâtiment. Un fix contre les cheaters...
   
On veut simplement jouer dans de bonnes conditions. On ne veut pas de nouveaux éléments inintéressants comme la chasse et la pêche. Soyons honnête, à part pour essayer, on va pas se faire chier à découper une vache, faire un feu et cuire sa viande pour se nourrir quand on peut trouver 5 conserves en marchant 5 minutes.  
Et toujours par rapport à ça. Admettons qu'un jour ils décident de réduire le loot des conserves pour obliger les joueurs à chasser et à pêcher. ça va gueuler sur les forums et les réseaux sociaux parce que les joueurs ne voudront pas passer 1/2 heure à chercher comment se nourrir.
 
Ils doivent comprendre que même si c'est une alpha, on l'a payée et on a le droit de réclamer un jeu qui fonctionne. Et on s'attend à avoir quelque chose de jouable. Sinon fallait garder l'alpha privée mais ne pas toucher les 25 millions dont tu parles. Et même pour eux, ils se doivent de nous fournir quelque chose qui fonctionne.  
Combien de personnes ont acheté ce jeu et se sont arrêtées d'y jouer à cause des bugs?  
Moi par exemple, si il n'y avait pas la communauté TS, je crois que j'aurais difficilement atteint les 50H.  
 
J'sais pas si c'est très clair. J'ai beaucoup d'idées sur la question et parfois ça se mélange dans ma tête.  
 
Aussi, je pense que sortir une version alpha payante, c'est bien pour financer le projet mais en même temps, c'est à double tranchant. Surtout quand ça se vend bien comme DayZ.  
 
 
 
 

n°10764499
kabouik

Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 21:40:00  profilanswer
 

[:gnel42] Warning pavé. [:gnel42]

 

Tout le monde devrait se sentir dans l'obligation de sortir une copie à la hauteur des attentes, pas seulement Blizzard. En pratique, personne ne l'est, encore moins une fois que le pognon a déjà en partie été amassé, mais je ne crois pas qu'on soit à un stade où il serait pertinent de dire que DayZ SA est un scam. On pourrait sans problème le dire pour The Stomping Land, à titre de comparaison.

 

Un élément qui devrait plutôt nous rendre optimistes sur le cap pris par Bohemia pour son développer son jeu, c'est justement qu'ils n'écoutent pas aveuglément les plaintes des joueurs. Mais ils tendent l'oreille quand même. On est en phase alpha, pas en phase de beta test. Le jeu est en cours de développement, pas de polissage. On ne cherche pas spécialement à recueillir des bugs reports (même si on les recueille et que certains deviennent prioritaires), on cherche à poser les bases du jeu, à le développer, à faire du contenu, et pendant ce temps on laisse le droit aux joueurs qui en ont fait le choix de jouer au jeu qui n'est pas fini. Si Bohemia écoutait aveuglément tout ce qui est demandé, ce serait catastrophique, et ce serait la meilleure preuve qu'il ne savent pas garder le cap qu'ils ont défini pour développer leur jeu indépendamment de l'early access, mais au contraire qu'ils s'inscrivent dans une démarche commerciale pour vendre de plus en plus un jeu inachevé, s'en faire du pognon, et cacher la misère pour ne finalement ne plus tellement être obligés de le finir.

 

Certaines requêtes sont pourtant clairement considérées et rentrent dans la roadmap assez rapidement. Un exemple est celui de la gestion de l'accélération de la souris et de la vue, et je suis plutôt bien placé pour le dire puisque deux personnes ont remué la merde à ce sujet sur Reddit, et je suis l'une de ces deux personnes. Quelques jours après, il était annoncé qu'ils allaient réfléchir à comment améliorer ça, et quelques semaines après c'était fonctionnel en expérimental. C'est pourtant quelque chose qui leur imposait de modifier complètement le système sur lequel le moteur était basé.

 

La jouabilité, elle a les lourdeurs caractéristiques des jeux Bohemia, et c'est aussi ce qui lui donne sa profondeur. Ils ont amélioré des choses néanmoins, et moi, je trouve le jeu parfaitement jouable en l'état. Notez que je dis bien "je trouve", ça n'implique que moi. Je dois avoir genre 300 heures de jeu, donc j'ai pas à me plaindre de mon achat qui m'a déjà beaucoup plus occupé que l'immense majorité des jeux finis que j'achète. Des bugs, j'en vois plein, partout, et j'irai même jusqu'à dire que je prends un certain plaisir à apprendre à connaître les bugs du jeu pour ne plus me faire avoir comme un noob la deuxième fois. Il y a une certaine excitation à sentir qu'en connaissant bien le jeu, on tombera pas dans les mêmes pièges (liés à des bugs) que les joueurs moins expérimentés autour de soi. Clairement, c'est pas un argument recevable et on peut pas demander à tous les joueurs de penser comme ça, mais je suis juste honnête sur ma propre impression. Sans doute des restes de mes centaines d'heures passées sur Phantasy Star Online Dreamcast quand la population était à moitié constituée de cheaters et que ça m'a permis de complètement redécouvrir le jeu et réapprendre à jouer, avec un certain plaisir.

 

Cela dit, j'ai jamais eu une jambe cassée sans raison, jamais eu affaire à des cheaters (mais je sais que ça peut m'arriver) et je perds pas 50% de FPS en entrant dans les villes. J'ai pas l'impression que le jeu soit injouable, et encore moins qu'il soit injouable pour tout le monde. Il y a plein de bugs qui me font chier, soyons clairs, surtout que je joue en expérimental. Par exemple j'en peux plus des sons complètement hors contexte (en cours de résolution d'ailleurs), des chutes de bâtiment en jouant trop avec les limites, des murs invisibles quand on tire trop près du sol ou d'un toit de bâtiment et qu'on rate donc sa cible avant de crever bêtement, des armes qui veulent pas dégainer, des objets posés qu'on retrouve 50 mètres plus loin (quand on a de la chance et qu'on a cherché 30 minutes). Sauf que jusqu'ici, il y a rien qui m'ait empêché de jouer plus de 300 heures, et ce jeu est même une expérience vidéo-ludique assez inédite pour moi. Je fais pas le fanboy, encore une fois l'EA de DayZ n'est pas pour tout le monde, le seuil de tolérance est différent pour chacun, mais je vois pas où est le scandale. Je ne trouve pas non plus pertinent de dire que le jeu est injouable et qu'on peut hurler parce qu'on a payé et que le jeu ne fonctionne pas. D'abord parce qu'il fonctionne et qu'il avance, et ensuite parce qu'on n'est pas en droit de réclamer un jeu qui fonctionne spécialement mieux que ce qu'on a déjà et qui nous amuse déjà pas mal d'heures chaque semaine. Je connais pas le nombre moyen de joueurs unique de DayZ SA, mais j'ai l'impression qu'il y a du monde et que, globalement, pour une alpha c'est déjà franchement marrant. Je connais pas beaucoup d'autres alpha capables d'occuper les joueurs aussi longtemps et rassemblant une communauté aussi grande. Je vois que KSP en fait. Sérieux, j'ai acheté des alpha autrement moins convaincantes et prenantes que celle-là, et une multitude de jeux "finis" aussi.

 

Alors entendons-nous bien, y a plein de trucs qui seraient à améliorer et je vais pas faire le chevalier blanc pour voler au secours de Rocket. Les cheaters, ça me fait clairement chier et pourtant j'ai encore jamais eu à subir leurs assauts virils dans mon fondement, et j'apprécierais pas mal qu'on les dégage efficacement chez Bohemia ou au moins qu'on donne les armes aux admins serveurs pour les bannir ou pour réparer la merde qu'ils ont semée. Je trouve ça assez fou que rien ne soit fait. Ça m'emmerde aussi que les admins serveurs n'aient pas plus de contrôle alors qu'ils paient. Les bugs que j'ai cités plus haut, ils me gonflent aussi. N'oublions pas aussi qu'on a eu l'EA un an en retard, et qu'on peut donc légitimement se dire que ça a beau avancer, c'est quand même pas un rythme fou fou par rapport à la quantité de pognon et de personnes engagées. Et puis on peut aussi jeter un œil du côté de Star Citizen et relativiser un peu, même si les ambitions de ce jeu sont immenses et qu'il y a du beau boulot.

 

Donc y a clairement des choses à améliorer, mais faut mettre de l'eau dans son vin aussi quand on dit que le jeu est injouable alors qu'au final, on y a passé des dizaines ou centaines d'heures et que c'était encore pire au départ. C'est déjà pas si mal pour une alpha et je pense qu'on a quasiment tous rentabilisé nos 25 €. Et le jeu s'améliore, quand même. Je trouve ça bien qu'il ne soit pas trop victime du schéma EA qui veut que le client devienne trop roi au point de dire au cuisinier comment mieux faire cuire le steak et changer le plat final, alors que le cuisinier a déjà son idée de la recette. Là, ils coupent pas si mal la poire en deux. Ajouter la pêche et les tentes, c'est pas juste faire bosser des graphistes et détourner l'attention des bugs, c'est introduire deux des volets essentiels du gameplay final : la survie et la collaboration entre joueurs. Et puis on voit bien dans les devblogs que certains développeurs sont sur cette mission depuis des mois, peut-être même avant l'EA en décembre 2013. On va pas d'un seul coup leur demander de tout arrêter pour se pencher sur le bug des fusils à pompe à côté des mecs qui s'occupent des modèles ballistiques, ce serait complètement contre-productif. C'est clairement important de faire disparaître les bugs aussi, mais des dizaines de bugs sont résolus à chaque mise à jour. Certains mal, certains définitivement, et certains sont pas traités. Mais c'est normal. Si on fait une alpha dans laquelle on considère que toutes les ressources à chaque patch doivent être consacrées à résoudre les bugs, on reste au stade alpha éternellement et on n'ajoute jamais rien. Là, ils font les deux, et ça me semble pas anormal (surtout que la refonte du moteur pourrait rendre un paquet de fix caduques).

Message cité 2 fois
Message édité par kabouik le 06-08-2014 à 21:54:27

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Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10764517
mgs-solids​nake-
solidsnake#2619
Transactions (16)
Posté le 06-08-2014 à 21:52:01  profilanswer
 

J_D_ a écrit :

 


comme la chasse et la pêche.on va découper une vache, faire un feu et cuire sa viande pour se nourrir.

 


 

mais justement c'est ça qui fait que dayz est dayz. :D
moi j'espere bien qu'ils vont réduire la bouffe en ville.
dayz à la base c'est de la survie c'est pas censé être de la simu de milice surarmé.

Message cité 1 fois
Message édité par mgs-solidsnake- le 06-08-2014 à 22:05:01
n°10764560
DJGAMES
Nous sommes la !
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 22:10:08  profilanswer
 

Je ne suis pas trop votre petit débat (à vrai dire j'ai lâcher depuis la page 465)  
et je sais que je ne joue jamais avec vous sur le ts mais le pavé que nous a écris kabouik résume assez bien la chose et je suis pleinement d'accord avec lui.
 
 
Je propose que le topic redevienne comme avant;
 
-Sinq qui nous raconte ses histoire de killstreak qui nous font un peu de lecture sympathique quand on les voit  [:max5]
 
-Ortho qui va fissa nous pondre une nouvelle mosin maudite (elle me manque celle la :D)
 
-Les ptis newbie qui vont gentillement continuer de venir sur le forum et vous qui allez leur apprendre toute les techniques du Zucchini du jeu sur le ts [:woods11:4]  
 
-Et moi qui vais continuer de commenter comme si de rien n'était avec mes blagues pourrie d'ado de 16 ans  à la "ok je sort"  [:onizuka_dark]  
 
Apres vous faites ce que vous voulez mais je trouve ça bete quand même le topic est vachement bien j'ai rarement participer à des topics aussi vivant et je trouve ça moche de l'autodétruire comme on le fait actuellement. [:sysman:2]


---------------
Mes ventes | En informatique il n'y a pas de bon ou mauvais composants, il n'y a que des écrans bleu !
n°10764573
Neostrange​r
Tout est bon dans le cochon
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 22:16:46  profilanswer
 

kabouik a écrit :

[:gnel42] Warning pavé. [:gnel42]  
 
[...]
Cela dit, j'ai jamais eu une jambe cassée sans raison, jamais eu affaire à des cheaters (mais je sais que ça peut m'arriver) et je perds pas 50% de FPS en entrant dans les villes.


 
C'est peut être ça le souci, ça m'arrive quasiment tous les jours  :o . sinon ok avec le reste  :)  
 
DJGAMES > je ne vois aucune "destruction" du topic... à part quand on veut instaurer la pensée unique. Stoppez votre dramaturgie là et sortez un peu  :o  


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X
n°10764582
DJGAMES
Nous sommes la !
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 22:20:59  profilanswer
 

Neostranger a écrit :

DJGAMES > je ne vois aucune "destruction" du topic... à part quand on veut instaurer la pensée unique. Stoppez votre dramaturgie là et sortez un peu  :o  


 
 
Pensé unique hein ?  [:mzitraya:2]
 
Non mais bon tu vois ce que je veux dire en gros :o
 
 

Spoiler :

Et je ne dramatise pas  :na:


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n°10764611
J_D_
- EricShawn -
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 22:44:21  profilanswer
 

mgs-solidsnake- a écrit :


 
mais justement c'est ça qui fait que dayz est dayz. :D
moi j'espere bien qu'ils vont réduire la bouffe en ville.
dayz à la base c'est de la survie c'est pas censé être de la simu de milice surarmé.


 
 
Mais je comprends tout à fait qu'à la base c'était sensé être comme ça.  
 
Mais depuis 8 mois, les choses ne sont pas comme ça. Disons-le clairement, DayZ un FPS dans lequel tu n'as rien à gagner.  
Ce sont les joueurs qui en ont fait ce qu'il est. On spawne, on se stuffe et on va se battre.  
 
Si, du jour au lendemain, tu obliges ces joueurs à passer leur temps à chasser pour manger, ils iront jouer à Breaking Point ou un autre jeu. Et je ne crois pas que ce soit l'objectif de Rocket & Co.  
 
Comme je disais, ils se sont tirés une balle dans le pied avec leur alpha payante ouverte à tous. Le jeu a pris une direction différente de celle voulue au départ par les développeurs.

n°10764621
J_D_
- EricShawn -
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 22:49:42  profilanswer
 

kabouik a écrit :

[:gnel42] Warning pavé. [:gnel42]  
 
...
 


 
 
Je n'ai jamais dit ou voulu dire que c'était injouable.  
Même si quand tu as 15 FPS en ville, c'est injouable  :D  
 
 
 

n°10764631
kabouik

Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 22:52:48  profilanswer
 

J_D_ a écrit :

[…] Ils doivent comprendre que même si c'est une alpha, on l'a payée et on a le droit de réclamer un jeu qui fonctionne. Et on s'attend à avoir quelque chose de jouable. Sinon fallait garder l'alpha privée mais ne pas toucher les 25 millions dont tu parles. […]


Quand même. :o

 

Et je trouve pas que la direction soit vraiment si influencée que ça par l'alpha ouverte justement, ne serait-ce que parce qu'ils continuent à allouer leurs ressources comme ils veulent, et pas simplement à la résolution de bugs jugés non prioritaires, ni à tous les trucs réclamés sur Reddit.


Message édité par kabouik le 06-08-2014 à 22:54:18

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Feedback HFR [VDS] MR-14EX, LCDVF, Markins, divers §§
n°10764641
J_D_
- EricShawn -
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 22:56:48  profilanswer
 

OK.  
 
Je voulais simplement faire référence à tous ces bugs qui empêchent un bon gameplay. Qui nuisent à la jouabilité et au plaisir.  ;)

n°10764737
Orthopedux
Orthopedux the Brown
Transactions (0)
Posté le 06-08-2014 à 23:53:17  profilanswer
 

J_D_ a écrit :


 
 
Mais je comprends tout à fait qu'à la base c'était sensé être comme ça.  
 
Mais depuis 8 mois, les choses ne sont pas comme ça. Disons-le clairement, DayZ un FPS dans lequel tu n'as rien à gagner.  
Ce sont les joueurs qui en ont fait ce qu'il est. On spawne, on se stuffe et on va se battre.  
 
Si, du jour au lendemain, tu obliges ces joueurs à passer leur temps à chasser pour manger, ils iront jouer à Breaking Point ou un autre jeu. Et je ne crois pas que ce soit l'objectif de Rocket & Co.  
 
Comme je disais, ils se sont tirés une balle dans le pied avec leur alpha payante ouverte à tous. Le jeu a pris une direction différente de celle voulue au départ par les développeurs.


 
BP est bien plus orienté FPS que DayZ, ca se ressent dans le jeu. T'as du matos partout, et les gens sont organisés comme à l'armée. Pour le coup DayZ cherche plus à s'orienter survivalisme, et donc à se démarquer.
 
Clairement oui t'as rien d'autre à faire pour le moment que de t'entretuer. Esperons que les devs finissent par offrir d'autres intérets aux joueurs pour que le kill ne soit plus qu'une composante du jeu, et pas l'objectif absolu.
 
Par contre oui, je trouve qu'on rigole bien plus sur le TS DayZ que sur BP. C'est pas pour faire offense à mes amis de BP, mais les conneries qu'on entends sur le TS DayZ font aussi le liant de ce jeu et donnent de l'intéret à jouer ensemble, à passer un bon moment.

n°10764784
sh_kyra
Entre nous c'est Kyra
Transactions (1)
Posté le 07-08-2014 à 00:30:08  profilanswer
 

J_D_ a écrit :


Si, du jour au lendemain, tu obliges ces joueurs à passer leur temps à chasser pour manger, ils iront jouer à Breaking Point ou un autre jeu. Et je ne crois pas que ce soit l'objectif de Rocket & Co.  
 
Comme je disais, ils se sont tirés une balle dans le pied avec leur alpha payante ouverte à tous. Le jeu a pris une direction différente de celle voulue au départ par les développeurs.


 
Heuuu les gens? ! Qui?! Parce que Rocket est clair là dessus, ça sera bel et bien un survival que certains qualifieront d'hardcore. Et ça commence à le devenir avec la persistance et la réduction du respawn sur l'expé. Certains commencent à mourir de faim, les zombies sont de pires en pires aussi. Faut s'attendre à ce que la bouffe soit de plus en plus rare, justement pour pousser les joueurs à pêcher/chasser et cultiver qui arrive en expé bientôt d'ailleurs.
 
Ceux qui effectivement veulent du CoD sur map géante iront sur BP. DayZ ça ne sera jamais ça, tout ce que disent les dév est clair! Et tant mieux en ce qui me concerne.


---------------
http://gruikgruik.spreadshirt.fr/ <- des t-shirts qu'ils sont beaux, qu'ils sont geeks, qu'ils sont... gruik!
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