Reprise du message précédent :
Mon fils adore les monster truck et autre courses de grosse voiture tout terrain, du coup je voulais lui prendre un Motorstorm, je vois que le 2 (pacific rift) est mieux et on peux y jouer a plusieurs en local.
Mais le PEGi est a 16+  

Quelqu’un sait pourquoi ?
C'est a cause du online? (qui de toute façon est fermé)

C'est qu'un jeu de course non..? , certe on peut tout faire péter mais quand même...

Violence assez extrême a priori : gore, détaillée, réaliste envers des humains ou glamorisation du crime. Pour avoir une telle classification, c'est pas juste un jeu de voiture non... Ça se donne pas comme ça. D'autres titres de la série sont en Pegi 3 ou 12.
Tu dois pouvoir trouver un jeu mieux adapté sur le même thème, je pense.

Édit: si tu tiens au truc où des Monster Trucks démolissent tout, t'as Wreckfest en Pegi 12.

Tu as vu ça où ?
 
Les MotorStorm sont des jeux de course
On se fracasse en voiture mais ça reste un jeu avec des véhicules
 
https://www.youtube.com/watch?v=RCWBU1dmrnE
 
Je ne me souviens d'aucun glamorisation du crime : tu confonds pas avec un GTA ?

Sinon y a Motorstorm RC : c'est avec des voitures télécommandées

J'ai joué a ce jeu à l'époque et j'ai pas souvenir de trucs comme ca.
Et franchement c'est le même genre que le 1, et il est 12+...

Du coup j'ai regardé des vidéo de gameplay sur youtube et ce serai parce qu'il y a des véhicules ou l'on voit le pilote ? alors que dans le 1 ce ne sont que des véhicules fermé ?

Sur la boite il n'y a que le poing comme picto (et PEGI ONLINE)

ben c'est clair, j'ai regardé des longues videos et perso je vois pas ce qui pourrait poser problème a mon fils la...

Il est bien celui la ? On peut y jouer à plusieurs ?

edit : c'est un jeu démat uniquement ?

Y'a le picto "violence", et en 16+ ça veut dire ce qu'elle a listé (ça ratisse large, ça veut pas dire qu'il y a tout ça).

Après il faut bien voir que ça peut très bien être une unique scène de quelques secondes dans une cinématique facultative, ça serait suffisant pour qu'il se chope le picto.

Je confonds rien du tout, c'est ce que dit cette classification comme le dit cosmo.
Je ne connais pas le jeu, mais une classification Pegi c'est pas un truc qui s'accorde sur de vagues souvenirs, une impression ou une vidéo YouTube. Le fait est qu'avec cette classification, il y a dans le jeu ce que j'ai indiqué, qui vient du questionnaire Pegi rempli par les développeurs et validé par l'organisme. Que vous l'ayez vu ou pas.

La voiture avec pilote visible qui fait des cascades c'est de la violence implicite, Pegi 12.

 
Forza Horizon 5 est PEGI 3
 
Tu peux faire des cascades et sauter de tremplin. Selon les voitures tu peux voire le pilote ou pas.
Il n'y a pas d'explosion. Les voitures sont cabossé. Le pilote reste dans la voiture dans tout les cas.
 
J'ai du mal a comprendre la classification de MotorStorm 3.
 
Il y a motorstorm RC qui est pegi 3.

Dans motorstorm le pilote peut être éjecté, mais dans le 1 aussi et il y a aussi des quad finalement. Il est seulement PEGI 12.

Il doit y avoir une cinématique ou quelque chose dans le genre, comme le dit cosmo, mais dans tous les cas le 16+ est overkill comme bcp de PEGI (je le redis)

Et oui le 3 aussi est 16+ comme le 2...

Les chansons avec des paroles explicites ?

 
le but de Forza n'est pas de provoquer des accidents, si on cherche un truc pour tout péter ça n'ira pas. Burnout est plus dans l'ambiance.
 

 
C'est pas de la violence. Le picot violence est très clair, et il n'est pas attribué aléatoirement, je le redis.
Après, quand on veut une réponse qui nous convient à une question, on le dit clairement. Si on pose vraiment la question, ben on accepte la réponse quelle qu'elle soit, et la réalité de cette classification je l'ai donnée. Après, à chacun d'autoriser ce qu'il veut à ses gosses, mais sans exiger un dédouanement. C'est un choix. Personnellement, il m'arrive d'autoriser des Pegi supérieurs à l'âge de mes gosses, mais uniquement si je connais par cœur le jeu et que je sais précisément ce qui a valu la classification (quitte à prévenir aux moments compliqués, ou à les orienter de façon à ce qu'elles les évitent).

 
Tu as juste donné le truc théorique, la question était qu'est ce qu'il y a vraiment dans le jeu pour avoir une telle classification.
 
Et ce serai pas mal si tu répondais avec un peu moins de condescendance aussi

Il y a un succès détruisez 500 cactus.
Il y a des points si tu frôle les voitures rapidement pendant les courses.

Après je comprends le pegi12 si dans motorstrom le pilote est éjecté de la voiture en mode Ragdoll

Pour le pegi 16 cela me surprend un peu. Après je ne suis pas spécialiste de la question.

Y avait eu un Dorian ou il expliquait que c’était de la merde en barre pour que les vendeurs continuent de nous refourguer n’importe quoi.

T'es pas obligé de le redire à chaque fois, on n'a aucun pouvoir dessus, ça sert à rien.
Le PEGI c'est une grille, tu coches des cases en fonction de la présence ou non de certains éléments. Contrairement au cinéma où c'est au doigt mouillé. Tu préfères peut-être la seconde solution, moi je trouve qu'elle est beaucoup trop vague et à la limite de ne servir à rien.
Libre à toi de ne pas suivre les indications, ce n'est pas une interdiction (contrairement au cinéma, justement).
 
Edit : et y'a aussi Motorstorm Apocalypse en 16+.
Par contre le site du PEGI toujours aussi moisi, il n'y a aucun détail sur la raison de la classification (c'est peut-être après qu'ils ont commencé à les mettre).
Le site de l'ESRB ne liste rien de particulièrement violent, et c'est classé T pour la grossièreté, des meufs en bikini, et quelques paroles de chansons.

Hein ? De quoi tu parles ?

Un "Merci Dorian". Il parlait de divers aspects du jeu vidéo. Et donc, il s’est attaqué à la classification, suite à commentaires sur une précédente vidéo.

Et donc il dit que la classification c'est juste "pour nous refourguer n'importe quoi" ?
 
J'espère que le contenu de la vidéo est plus complexe que ton résumé

Je trouve qu'il y a une légère contradiction entre les deux paragraphes.  

Il peut y avoir une grille ET une explication, c'est pas contradictoire.
 
 
En général tu as le détail de pourquoi exactement le jeu a obtenu cette classification : https://pegi.info/fr/search-pegi
 
Exemple au pif sur le premier de la liste :

 
C'est très pratique parce que ça te permet de savoir exactement pourquoi le jeu a reçu cette classification (parfois en décrivant assez précisément les scènes concernées et leur fréquence, j'ai déjà vu "il y a une seule scène où on voit un bout de sein" ), et si tu acceptes ou pas de passer outre pour ton gosse.
 
Et c'est ça qui manque sur Motorstorm, mais j'ai l'impression que les "vieux" jeux n'ont pas ces détails, tout simplement. Ca a l'air d'avoir été rajouté courant 2013.

 
Cela ne résous pas le soucis de base.
on ne comprend pas pourquoi c'est pegi 16 et pas pegi 12.

Peut être un motard qui montre son cul pendant une cascade

Oui c'est ce que je dis : c'est con qu'il n'y ait pas l'info

 
l'ESRB et le PEGI ce sont deux choses différentes non ?
 
d’ailleurs Motorstorm dont on parle est classé USK12+ seulement  
 
c'est un autre organisme encore que PEGI et ESRB ?

 
Ben si je trouve qu'il est intéressant d'en parler justement, si un truc est trop contraignant, personne ne va l'appliquer car bcp vont dire que ca vaut rien donc pas besoin de le suivre, alors que parfois, au contraire c'est justifié et peut poser probleme.
 
Au cinéma c'est peut etre mal fait, mais a la TV c'est bien plus adapté (c'est le CSA ?) les picto 10/12/16/18 sont très cohérents.

Oui l'ESRB c'est US et ils ont leur propre système (E, E10, T, M) avec des critères similaires mais un léger décalage dans les âges.

L'USK c'est le système Allemand, ils ont aussi leurs propres critère, entre autre parce que leurs lois sont parfois différentes (interdiction des symboles nazi par exemple).

Ok merci. C'est ce qui me semblait.
 
Mais du coup cela montre bien que c'est pas vraiment objectif ce classement pegi, surtout que les allemands sont souvent plus sensible sur les classements avec même des jeux interdits (sans forcément pour des trucs nazi) et il est classé que 12...

Sauf que là on en parle pas : tu es tout seul à répéter en boucle "c'est pas bien" alors que d'autres trouvent ça bien
 

Une classification c'est, par définition, subjectif.

 
Je ne dis pas que c'est pas bien, au contraire, c'est une très bonne chose (c'est ce que j'ai indiqué dans mon premier message parlant du PEGI), mais c'est améliorable.
Je ne comprend pas cette volonté de tout surévaluer qui peut avoir l'effet contraire recherché.
L'USK et l'ESRB ont l'air d’être un peu plus cohérents, de même que la CSA pour la TV mais apparemment pas le cinéma d’après ce que vous dites.

L'effet contraire ? En quoi, comment ?

Les gens comme moi qui trouvent les classifications télé/ciné à peut près fiables et vont faire attention quand un film dit 12 ans, 16 ans ou 18ans minimum.
Et trouvent les classifications jeux-vidéo complètement à côté de la plaque et ne jamais les considérer car elle grossissent toujours le trait pour rien. En gros le PEGI ne marche que dans un sens: si c'est un chiffre bas tu sais qu'il n'y a vraiment aucun danger, si c'est un chiffre haut tu sais juste pas et il faut te faire ton idée toi-même.

 
Ah mais y a zéro condescendance, c'est juste qu'on ne peut pas avoir la réponse qu'on veut. Il y a eu une question, j'ai donné la réponse précise et sans équivoque parce que ça fait partie de mon boulot (il y a forcément un des éléments cités dans le jeu), ça ne se discute pas, c'est pas mon avis. Après je l'ai dit, chacun fait ses propres choix, je ne respecte pas forcément le PEGI pour mes gosses, mais ça ne change pas la réalité des faits. Le PEGI est une indication pour les parents qui ne savent pas à quoi s'attendre dans un jeu, ou ne sont pas sûrs de ce que peut encaisser le gamin : en respectant le PEGI, il n'y a aucun "risque" (psychologique/émotionnel), l'enfant ne sera pas "traumatisé". Après, évidemment que certains prendront très bien (psychologiquement parlant) une scène de meurtre à 12 ans et d'autres en seront choqués à vie à 25, le tout est de s'adapter à ses enfants.
 

 
C'est objectif puisque c'est une grille à cocher d'éléments en jeu, très précise. Après faut connaître la grille pour avoir les détails, et elle n'est pas à ma connaissance à disposition du public. Mais on peut s'y fier, en gardant à l'esprit que ce n'est pas une obligation, juste une info pour aider les parents à prendre leur décision. On n'est pas obligés d'être d'accord, mais c'est une base. Pour moi, le 12 est accessible avant pour la plupart des enfants, par exemple (autour de 8 ans), hormis peut-être le côté peur qui peut encore marquer certains jusqu'à 10-12 ans. Le 16, pour moi ça dépend de l'ambiance, du fond du jeu (héros, but recherché...), pour certains je l'accorde à ma grande de 12 ans, quand je connais bien le jeu, parce qu'elle encaisse bien contrairement à sa sœur qui n'a supporté aucun ennemi ni aucun sentiment de danger jusqu'à 7-8 ans (elle a aujourd'hui droit au 12, généralement). Après c'est mon choix perso, basé sur mes enfants et mon ressenti, je ne m'occupe pas du choix des autres parents (mais je pense qu'il est essentiel de s'intéresser un minimum au contenu des jeux pour prendre une décision éclairée, ce qui est a priori le cas pour nous tous puisqu'on est sur ce topic). J'ai vu plein de parents autoriser des trucs parce que ça avait "pas l'air violent/choquant" en se basant juste sur le boîtier ou une vague description faite par le gosse, au mieux, et être effarés quand je leur disais ce qu'il y avait dedans.

 
https://www.commonsensemedia.org/
 
Après le site est devenu payant après 3 avis maintenant, c'est bien chiant, mais en contournant il est très pratique et très précis.

Ben c'est pas l'effet "contraire" alors, si tu te renseignes par toi-même.
 
L'effet contraire ça serait "ah ouais c'est PEGI 18 eh ben je vais le filer à mon gamin de 3 ans tiens tu vas voir"

Justement. J'aimerais bien connaître la grille et pourquoi tel jeu est dans tel classification. Dans le cas de motorstrom je ne comprends pas trop

Par exemple Pokémon qui peut passer 18+ parce qu'il y a un casino. Je vais autorisémer mon fils a jouer avec en lui expliquant le principe du casino et ses dérivés.

Entre un jeu 16+ ou 18+ parce qu'à un moment on voit un téton. Et un jeu érotique 16+ car c'est 100% du temps des tétons tu peux autorisé le premier et ne pas autorisé le second.

Le message de base c'est comprendre pourquoi motorstrom est 16+ alors que c'est juste un jeu de voiture/moto/quad avec des crashs.

https://pegi.info/fr/page/que-signifient-les-logos
 
Et chaque jeu détaille précisément les raisons https://pegi.info/fr/search-pegi (mais Motorstorm est trop vieux, y'a pas les détails)
 

C'est une vieille rumeur bidon ça, ça n'arrivera pas. Les portages ne sont pas concernés, et les classifications ne sont pas rétroactives sur les produits déjà en vente.
 

Non ça marche pas comme ça.

Un bout de téton et des positions lascives c'est 16+. Pour passer 18 il faut une scène de sexe explicite (exemple : Witcher 3).
 

C'est qu'il y a au moins une scène violente.

Et pas forcément dans le jeu lui même, ça peut être dans la cinématique d'introduction...

Ou de fin, ou quand tu perds, ou une cinématique secrète qui se déclenche sous certaines conditions, etc.

Pour les jeux avec online sans contrôle ce n'est pas directement +16 ?

Drap