Reprise du message précédent :

 
Je crois que j'ai compris, mais c'est pas évident, en ayant loupé le "truc"

 
Quel truc ? Je vois pas de quoi tu parles  

Ah ça me rassure, je suis pas le seul à y avoir pensé

Il a sûrement travaillé pour Samsung.  

avoir un nobel pour son boulot, pour le coup c'est vraiment l'antithèse du personnage

ah c'est sur ca risque pas de lui arriver

Club JDG sur la série Saint Seiya Netflix : https://www.youtube.com/watch?v=9D9lmU1aH1E
 
Bilan : c'est de la merde , mais on s'en doutait
 
Edit : et c 'est moche bordel

On dérespecte pas la plaque d’égout qui parle !
Je trouvais le début catastrophique et ça s’améliore dans les deux derniers épisodes, mais le côté épique de la série originale a été sacrifié par la l’accélération de la narration.

C'est dans l'air du temps , un peu comme remplacé des personnages par des femmes.  
 
Surtout que les autres c'est encore des hommes , pas facile pour emprunter un tampax en cas d'urgence.....  

Ça, c'est bien

Comme dans Battlestar Galactica et le rôle de Starbuck initialement le rôle d'un homme dans la série d'origine.

Dans ce cas tu enlève les masques pour les autres chevaliers femmes.

Ben dans cette nouvelle série, rien n'est dit que les masques sont pour les femmes.

Ikki en porte un aussi à un moment.

Le grand pope également dans la série originale.

Donc voir poper des masques sans raison ne peut gêner que ceux connaissant l'ancienne série.

Oui c'est ça.
Faut se mettre du point de vu de quelqu'un qui ne connait pas la série.
Et je pense que le coup des soldats c'est juste pour la saison 1 le temps de faire réellement démarrer la série.

Faut pas regarder ce truc en espérant avoir un remaster de l'animé.

De toute façon un remaster avec cette gueule ils peuvent se le garder
 
Je trouve ça laid , mais laid....  

 
Ouais enfin pour Starbuck cela ne change pas grand chose au fond du personnage et du coup rien de choquant.
 
Par contre pour Shun le changement de sexe détruit tout le progressif du personnage pour renforcer un cliché féminin, dans le genre contre productif voila un bel exemple.
Remarque dans l'adaptation US live avorté du début des année 90 Shun était déjà une femme, comme quoi les idées de merde ont la vie dure.

Ben si ça change tout (nana badass pour les spectatrices qui s'identifient, etc...).

D'ailleurs, ça avait fait une levé de bouclier dont l'acteur original de la première série à l'époque.

Shun peut évoluer de la même manière en étant une nana.

Ah bah c'est sur, on peut tout changer au final, ceux qui ne connaissent pas l'original n'y trouveront rien à redire    
 
Mais du coup, ne serait il pas plus intelligent de créer une nouvelle oeuvre plutôt que faire un remake "progressiste" s'il ne s'adresse qu'aux néophytes ?  

Pourrais-tu arrêter de mansplainer sale homme blanc cis

Si c'est pour faire pareil, pourquoi ne pas regarder la série originale ?
 
On tourne en rond maintenant

Peut être parce que entre "tout faire pareil" et "tout changer" il y a des nuances  
Oui je sais  

Parce qu'elle est censuré de ouf  

 
Comment oses tu ?    
 

 
C'était un peu mon propos. Je ne suis pas fan du concept de "remakes" à la base. Alors quand en plus on change certains éléments centraux avec pour justification une meilleure inscription dans un paysage moderne, je me demande à quoi bon.
Les jeunes qui n'ont pas connu la série originale ne seront pas plus attirés par un truc nommé "Les Chevaliers du Zodiaque" qu'un autre anime, puisqu'il n'évoquera aucune nostalgie chez eux. Et les trentenaires / quadras qui verront le résultat ne pourront être que déçus devant ces modifications (à part certains bien sur ).
 
Changer Shun en femme ne fait qu'exacerber le sexisme, car il sous entend qu'un personnage timide et faiblard (et habillé en rose !) ne peut être qu'une femme. C'est justement l'inverse des valeurs qu'ils cherchent à promouvoir, à mon sens.
 
D'ailleurs la justification du créateur avait bien fait rire à l'époque :  
 

 
Mais dans ce cas, pourquoi ne pas inventer une toute nouvelle histoire avec des hommes et des femmes traités d'égal à égal ??    
 
Enfin bon c'est pas vraiment le lieu pour ce débat.

Mu va peu être devenir une femme.

Merci pour l'explication finalement j'adhère complètement au principe

Pour Shun, de ce que j'ai vu de la série, elle n'est pas timide ou ne montre pas avoir besoin d'aide.

Et c'est une femme parce que... Son armure est fait pour une femme. Ça me semblait évident étant gamin. Au tout début, j'ai cru que c'était une femme (sans doute à cause du doublage).

Refaire un remake pour une lecture moderne. J'adhère perso. Tant que l'univers se tient et que c'est sympa à regarder.

Typiquement, on a ça avec le MCU et le rôle de Thor par exemple. A mille lieu du Thor des comics ou animés, qui fait ressentir une stature divine (même sa police d'écriture est le gothique pour accentuer son langage ampoulé ).

Pourtant la relecture du personnage a plu.

 
Parce que son armure est rose, elle est faite pour une femme. Ok.    
M'enfin bon difficile de t'en vouloir, les doubleurs français eux memes lui ont donné une voix de femme.
 
 

 
Nope cette relecture n'a pas "plu", les ventes du premier comics du run de femthor ont été bonnes grâce au gimmick, mais se sont effondrées plus rapidement que n'importe quel run de Thor.
 
Enfin c'est encore un autre sujet  

Je crois qu'il fait juste référence au Thor des films Marvel (qui n'est pas très "divin" dans son attitude) et pas du tout au Thor-fille qui est apparu dans les comics (et sera dans le prochain film Marvel).

 
En somme les deux choses qui manquent à Saint Seiya Netflix.  
 
D'ailleurs je suis étonné que Fred dit que Hades c'est très bien car dépasser la partie Sanctuaire en terme d'adaptation c'est une grosse catastrophe.

Pas très divine non plus

 
Ah oui exact, j'étais resté dans le contexte du changement de sexe

Qui te parle de couleur ? C'est la forme de l'armure avec les proportions et les seins.

Andromède étant une princesse sacrifiée à un monstre marin et étant sauvée par Persée.

Je parle pas du comic avec Thor féminin mais du Thor du MCU qui n'est pas comme le Thor du comic (avec stature de Dieu et parlé ampoulé) : il a tout de même plus au gens. Malgré une réécriture du personnage.

Edit : bon ben grilled

 
Tu es donc du genre à juger du sexe d'une personne par les vêtements qu'il porte, ok  

Pégase est un cheval ailé, donc son armure doit être portée par un cheval?  

J'aime beaucoup ce débat, on peut continuer ici (car c'est un topic JDG, mais après tout, c'est lui qui a amené le sujet).

Perso, s'il avait fallut changer le sexe des héros je pense qu'il aurait été judicieux de changer n'importe qui sauf Shun.

Tout le monde kiff les asiat ninja et les femmes de l'est => Shyriu et Hyoga
En plus ils ont déjà des boucliers de fragiles ça aurait plus collé.

Ben si tu t'habilles avec des sous-tifs, c'est ton choix  

C'est twitter ici maintenant ?

En tout cas, je vois que pour vous, avoir une femme forte dans l'équipe des protagonistes, sans masque, ça vous pose beaucoup de problème, faut évoluer un peu

Euh ben le souci, c'est que d'un côté, ceux qui regardent cette série c'est AMHA une majorité de personnes qui la regardait déjà enfant donc ils vont faire le parallèle alors que le MCU n'a pas une majorité de lecteur des comics parmi ses spectateurs (d'où l'immense succès).
Et pas dis qu'en allant sur les sites de fan, on en trouve pas pléthore qui n'aime pas le Thor des films car très différent de la version comics.

Ben il existe aussi une série animée des vengeurs qui passaient le matin chez nous, avec le même type de Thor que le comics.
https://www.youtube.com/watch?v=bzi2Cq3qEcI
Qui étonnamment, à un scénario plus adulte malgré le style de dessin qui s'adresserait plus vers les enfants, que la deuxième série animé tiré des films du MCU : Avenger Rassemblement
https://www.youtube.com/watch?v=DkHd1o7rF3s
qui a un niveau vraiment gamin (même sur les persos) alors que les dessins font plus adultes...
(Tu peux le voir sur les extraits). Malgré cela, on voit qu'ils ont gardé le Thor au parlé ampoulé et à la stature divine.

Et rappelons que les vengers, c'est un peu comme parler d'Astérix chez nous, tous les gamins des US connaissent celui d'origine des comics

Sinon, oui, il y en a évidemment qui n'ont pas aimé le Thor du film, mais ça reste minoritaire (et je dis ça d'autant plus que j'aurais préféré le Thor des comics niveau stature).

Enfin bref : tout ce HS pour dire que modifier le caractère, le sexe, la façon d'être d'un perso ou d'une série qui se renouvelle n'est pas forcément mauvais par principe.

Mauvais pas principe, non.
Mais si ils voulaient faire des femmes Chevalier, autant adapter Santia Sho .
Là ca fait même perdre de l'intérêt au personnage, lui enlevant ce qui faisait sa nuance.
On peut aussi retourner l'argument du "ca permet aux jeunes filles de s'identifier à une femme forte" en "ca ne permet plus aux jeunes hommes de s'identifier à un chevalier puissant, mais sensible et moins dans le bourrin que ses acolytes" .

Sans même parler du fait que ca s'imbrique mal dans le "lore" original, mais là pour le coup, les femmes obligées de porter un masque et de tuer/épouser celui qui les voit sans, c'est sans doute un peu désuet aujourd'hui .

Il y a sûrement un but qu'on ne comprends pas, genre les dieux ne sont que des femmes halte a la patriarchy    .
Les chevaliers ils font que s'opposer aux femmes, c'est bien des Grecs bande d'enc#@*!