Reprise du message précédent :
Tout ses fragiles  

Tu réagis pareil quand il y a un français avec une baguette et un béret dans un film US ?

Licence poétique... Lis la définition de wokisme et l'utilisation qui en est faite. C'est du même ordre

Non mais quand on dit qu'on est un peuple qui pue, ça m'ennuie

Jeanne d'Arc, D'Artagnan, ou même Jésus Moïse que sais-je, entre la légende et les faits historiques il y a une marge.
 
Est-ce que le film "Le masque de Fer" avec Di Caprio c'est de l'appropriation culturelle ? Ca reprend des éléments culturels non américains, il y a des libertés évidentes vis à vis des faits historiques. On en a pas fait un fromage, c'est du ressort de la liberté de créer. AC Shadows c'est exactement la même chose. Si on doit censurer des œuvres pour quelques mécontents demain on ne pourra plus rien créer.
 
Est-ce que Shadows enfreint la moindre loi ? Je ne crois pas. Que les rageux aillent bien se faire voir.  

Je ne suis pas d'accord. L'appropriation culturelle n'est pas à prendre à la légère, il s'agit d' un vol, pur et simple, d'une culture par une autre.
Mais ça les racistes ne le reconnaîtront jamais.
Edit : et concernant la question de la domination, je t'invite à te renseigner sur la situation du Japon après la guerre. Tu adoptes un point de vu occidental.

 
Et si vous aviez tous les 2 raisons ?

Du vol ? Selon quel code pénal ?
J'adopte le point de vue des créateurs. Ils n'enfreignent aucune loi.
 
Si on suit ta logique Ridley Scott n'aurait pas le droit de faire Gladiator parce que ça s'inspire de l'histoire romaine et que dans ton imagination ça appartient à la culture italienne. Ridicule. L'Histoire n'appartient à personne; Il y a bien des brevets etc (pour peu que des ayants droits l'ai déposé) mais ça ne couvre que 70 ans de mémoire. Après ça tombe dans le domaine public.
 
L'histoire du Japon du 16ème siècle est dans le domaine public. Deal with it.

Tu te places sur la logique de la légalité et tu sais très bien qu'elle n'a pas de sens. Selon ta position, les noirs américains seraient encore très largement dépossédés de leur culture, pillée par des producteurs blancs (c'est un exemple parmi d'autres) si l'appropriation culturelle n'y avait pas été combattue là-bas.

Mais tu pointes quelque chose d'intéressant, il s'agirait de règlementer sur la question...

Désolé mais il s'agit typiquement d'une parole de privilégié  

Je n'ai aucune position sur la culture noire, c'est la même chose, c'est du domaine public. Selon moi l'appropriation culturelle, si jamais ça existe, est une position morale que je désapprouve.
 
Quand il s'agit de création la morale n'a pas de sens dans la mesure où aucune loi n'est enfreinte.

Personne ne dit rien peut être parce que les créateurs des oeuvres que tu cites n'affirment pas que les faits qu'ils relatent sont vrais, mais qu'ils sont au mieux une libre adaptation de faits ayant existés.
Et ensuite, j'insiste parce que je pense que c'est important, nous ne sommes pas habitué à attacher une si grande importance à notre patrimoine historique par rapport à d'autres cultures pour qui c'est très important. C'est pas parce qu'on les traitera de Zemmour, de rageux ou d'autres choses que ça réglera le problème.

J'ose pas vous parler des dernières rumeur qui viennent de sortir sur le remplacement d'un personnage japonnais par Yasuke en cours de développement
(je ne dis pas que c'est vrai ni rien, je ne m'implique pas la dessus )

Heu, le Japon ça a été LE pays impérialiste, raciste et génocidaire d'Asie. Vouloir faire pleurer façon twittos indigéniste vis à vis de la culture et l'histoire pillée par les occidentaux d'un pays colonisé, allez soit. Mais le Japon non, ils ont perdu ce droit.  

Cf ce que j'ai dit au dessus.

Tu as un point de vue moral, c'est ton droit d'avoir des opinions et de ne pas acheter le jeu. Et moi j'ai le droit de m'en battre les couilles et d'acheter le jeu, et c'est très bien ainsi.  

La morale est peut-être importante non ? Discours d'extrême droite je vais arrêter là....

Deja traiter les gens de racistes parce qu'il ne voit pas de probleme a l'appropriation culturelle, c'est pas comme ca que des gens normaux debattent.
 
Apres, non l'appropriation culturelle n'est pas un vol. C'est l'utilisation des éléments d'une culture par une autre. Et dans le cas qui nous concerne la culture jap. Tout comme la culture jap s'est approprié un max de nos éléments culturels occidentaux pour les mettre dans leur manga mélangé avec les leurs. Et ils ont pas fait que cela qu'avec nous, le manga phare japonais qu'est Dragon Ball, c'est quand même basé sur une histoire chinoise a la base ...
 
C'est le propre même de chaque culture qui évolue de prendre les éléments qui lui plaisent dans celles d'a coté et de les interpréter a leur sauce. Le monde romain a piqué au monde Grec qui ont piqué a d'autres par exemple. Et a chaque etape on a melangé avec nos propres elements. Et c'est ce qui a fait notre culture occidentale que l'on connait aujourd'hui.
 
Tout le monde le fait depuis des millénaires et cela a jamais fait chier personne a part ses 20 dernières années ou certaines communautés au nom de leur émancipation ont décidé que des choses leur appartenaient et que personne d'autres avaient le droit de les utiliser. Et encore, si elles faisaient chier personne comme les amish qui ont décidé de ne pas utiliser les technologies, non il faut pour ces communautés que les autres s'appliquent les mêmes principes (bon principes qu'elles oublient d'appliquer quand c'est eux qui volent des éléments de cultures d'autres commu    )
 
Donc non Ubi a totalement le droit d'utiliser l'histoire et la culture jap pour son AC, comme ils l'ont fait pour un tas d'autres histoires et cultures.

La culture appartient a personne, elle appartient a tout le monde.

Imagine l'état du monde si personne n'était venu contester l'ordre moral du passé. Appelle ça comme tu veux, pour moi c'est du ressort de la liberté.

Notre culture comme toutes les autres cultures, est le melange de plein d'autres cultures. Cela rime a rien de parler de notre culture et de vouloir s'y accrocher a tout pris. Notre culture evolue en permanence et le fera en integrant des elements d'autres cultures.  
 
On est le pays de la bouffe, pourtant on a intégré les hamburgers (allemands/américains), les pizzas italiennes, les kebabs (turques ou grecs) dans notre culture culinaire sans probleme.

Arrete surtout de considerer que tous ceux qui sont pas d'accord avec toi sont d'extreme droite ... Cela aidera beaucoup au debat.

Entre les gamers d'ED qui hurlent au wokisme et les sjw qui hurlent à l'appropriation culturelle c'est devenu impossible de faire un Assassin's Creed sans créer un shitstorm en fait.    
Ubisoft aurait du leur répondre d'aller tous de faire foutre et sortir le jeu comme prévu, et tel qu'il était prévu. Et il aurait cartonné.

pas sur, il avait l'air plus buggé que d'habitude dans les dernieres videos de gameplay.

 
Mais quels SJW ont appelé Shadows de l'appropriation culturelle?  
Il y a des exemples concrets?

Qu'ubi soigne le gameplay et je l'achète plein tarif sans sourciller.  

J'attends aussi avec impatience de voir s'ils vont faire une partie "mythologique" comme "le sort d'Atlantis" ou "la malédiction des pharaons".

Bah sur cette page.

 
La même personne qui rage parce que des séries sont trop woke est un SJW?

Donc il trolle ? OK je me suis fait avoir

Dans les jeux UBI c'est comparable a un français qui porte un berret ou a un français qui pue ?

Vous avez complètement craqué avec vos histoires d'appropriation culturelle.

Mario qui porte un chapeau de mexicain c'est de l'appropriation culturelle ?  

Il y avait eu une polémique lors de la sortie du mario avec les mexicains qui expliquaient qu'ils étaient très contents que Mario porte ce chapeau.  

Les '' mexicains '' étaient très contents, mais n'importe quoi sérieux. C'est pas la peine d'échanger. Autant dire '' les Noirs '' ou '' les Bridés '' tant que t'y es
Edit : je viens de relire tes posts, et après tu fais des leçons sur le racisme  

J'dis pas, à la base on vient tous du même endroit. Maintenant, chaque culture contemporaine sur l'échelle de l'humanité voit les choses selon le prisme culturel qui est maintenant le sien.

Ce que je veux dire, c'est que je réagis selon l'environnement dans lequel j'ai grandi. Et qu'autres part dans le monde, les personnes grandissent dans leur propre environnement et que ce n'est pas à moi de décider de la manière dont ils doivent réagir quand ils se sentent agresser.
Après, on peut un jour me traiter d'être anti-woke, un autre jour dire que je suis SJW... enfin me coller une étiquette selon les besoins. Ca ne changera pas que même le studio va modifier son jeu pour corriger les inexactitudes qui ont été relevées  

 
+1
A jouer les frileux ca se retourne contre eux.

 
Les japonais (certains, pas tous) ont le droit de se sentir offensé pour une quelconque appropriation culturelle, ca doit pas empêcher de pouvoir créer quelque chose si tu n'es pas japonais.
Sinon dans ce cas, tu dis à tous les mangakas français d'arrêter de copier le style japonais pour faire leur livres

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mexicains

J'ai dit que je comprenais le mouvement de contestation des japonnais que tout le monde ici conteste, limite ils n'ont pas le droit de protester car on fait ce qu'on veut. J'ai dit qu'Ubisoft se targue de faire dans l'exactitude historique et que quand le peuple qu'ils représentent via leur exactitude historique la dénonce, c'est sur ce peuple qu'on tombe
 
Au delà de ça, je n'ai aucun soucis avec le jeu et je ne comprends pas qu'on ne puisse pas avoir un avis sur la manière de procéder du studio et les affirmations qu'il distille
J'ai eu le même discours quand Ubi a fait de la Bolivie le narco état de Wildland, même si à l'époque la voix du pays à moins portée que celle du Japon aujourd'hui.

Il y a un mouvement de contestation des japonais uniquement dans vos cerveaux malades.

A vous lire on a l'impression que l'ambassadeur du Japon en France a été rappelé par le gouvernement japonais...

 
Pour le coup, y' eu le Nicolas Dupont Aignan japonais qui avait posé une question au parlement Autant dire que ca n'a pas été pissé très loin

Pour le coup, tu donnes ton exemple des Mexicains et tu refuses l'exemple des Japonais ??
Et tu parles de cerveaux malades après  

Pour Mario Odyssey, des américains qui n'ont pas d'origine mexicaine (de près ou de loin) étaient choqués que Mario porte une tenue mexicaine.

Ensuite tout les mexicains ont dit qu'ils étaient très contents que Mario porte cette tenue.