Reprise du message précédent :
"Word on the net"
ah ouais    
sinon on nous dit que le cout de dev est de tant mais je vois toujours pas le 5 fois plus  
et sinon un site ps3 un peu sorti de nulle part est certes surement partisant en faveur de la console mais c'est pas pour ca que ses articles vont être serieux ou se baser sur des faits
tiens d'ailleurs si je regarde pour condemned cité ds ton article il n'a jamais été expressement cité comme etant sur ps3 par ign mais sega le desigait comme sortant sur next gen sans plus de precision (donc les sites en ont conclus sans preuve ps3 et xbox 360)

 
Bah ca peut pas etre autre chose que "word on the net" hein... a moins que sony ne fasse des declarations officielles sur le cout de developpement de sa machine (chose qu'ils ne font pas, bien evidement...). Mais cette news est apparue sur quasiment tous les sites du domaine...  
 
Alors tu peux toujours faire "j'y crois pas c'est une rumeur"... Je relaie juste une info que la plupart des journalistes ont pris pour serieuse... Et qu'aucune source de sony n'est venue contredire... Apres je peux difficilement faire plus

on a eu des annonces de jeux jap annulés ? j'en ai pas entendu donc les rumeurs (que tu as l'air de considerer comme des news solides apparement) pour moi ca n'a aucune valeur

Honnêtement, les coûts de développements doivent être similaires sur PS3 et x360. Les dév PS3 en baveront peut-être un peu plus s'ils veulent taper le métal mais ce sera probablement de moins en moins le cas. Tout le monde ne voudra (ou ne pourra) pas jouer les Konami ou autre Capcom.
 
Quant au prix de la machine, j'ai du mal à croire qu'il soit aussi élevé que l'annoncent certains. Certes le contenu de la machine peut paraitre balèze maintenant mais dans un an? Qu'est-ce que ça coutera un lecteur blue-ray probablement low-profile? Et le RSX? S'il est réellement basé sur une architecture 7800 on ne peut pas dire que ce sera le top du top fin 2006. Bref je me demande s'il n'y a pas de l'intox dans l'air... En ce qui concerne les ventes à perte de la machine, il me semble que c'est de toutes manières complètement bidon. Une PS3 ne coutera probablement pas plus de 200-250$ à produire. A ce titre Sony ne vend pas à perte car les astronomiques frais de recherche et frais induit par la fabrication des lignes de production ne rendtre pas en compte. Il y a tellement de moyen de contourner ce genre de lois tout à fait légalement que c'en est risible... S'il y a un ingénieur production dans la salle, il pourrait expliquer cela plus facilement.
 
En tout cas je me garderais bien d'enterrer la PS3 alors qu'on en connait finalement pas grand chose. Espérons que le lancement de la x360 rende Sony plus bavard sur son prochain bébé et surtout sur sa ludothèque. En ce qui me concerne, je reste optimiste, la ludothèque PS2 est bien plus intéressante à mes yeux que celle de la xbox, ça suffit convaincre d' attendre la PS3 plutôt que de tenter l'aventure x360.

 
Sans doute... Mais le problème est que ces "journalistes" ont tous la même source. Ca ne suffit pas à la rendre définitivement crédible.
 
Exemple, le prix de la PS3. Ici c'est 300-400$ de la bouche du big boss de Sony (donc de Kutaragi):
http://money.cnn.com/2005/11/21/te [...] ne_112805/
Ca ne veut dire qu'une chose, personne n'en sait foutre rien finalement...

euh pour la vente a perte elle le sera surement d'ailleurs sony en parle et se donne 6 mois a un an avant de gagner du fric sur le hard mais la ps3 est le cheval de troie du blue ray donc au final ca sera surement un risque gagnant  
la ps2 a son epoque avait été elle aussi vendue a perte un moment

 
Evidemment qu'elle sera vendue à perte mais si Sony devait justifier qu'à 300 euros, la PS3 n'est pas vendue à perte, ce serait tout à fait possible. Complètement bidon car les frais de recherche, d'usine ne seraient pas pris en compte, mais possible... Une bête addition du prix des composantes de la PS3 et on ne doit pas arriver à plus de 200$, hypothèse haute.

c'est pas interdit de vendre à perte ?  

 
c'est interdit de vendre à perte (en tout cas en France de ce que je sais) un produit pour attirer le chaland et lui faire acheter d'autres trucs par la même occasion, parce que c'est une pratique qui favorise les grosses sociétés qui ont les reserves suffisantes pour encaisser de grosses pertes sur l'instant. Du genre Auchan qui va vendre des tondeuses super pas chere, mais qui va se refaire sur l'alimentaire au détriment des affaires du petit vendeur de tondeuse qui ne peut pas se diversifier.
 
maintenant, les consoles sont indissociables des jeux, on voi mal quelqu'un acheter une console sans jeu et comme les constructeurs touchent des royalties sur les jeux et font leur marge là, je pense que c'est le cumul des 2 qui est regardé donc je ne sais pas si c'est considéré comme de la vente à perte, vraisemblablement pas.
dans le cas de la tondeuse, tondeuse et alimentaire sont deux choses dissociables qui ne doivent pas se favoriser l'une l'autre.
je crois que ce qui est interdit en fait c'est de subventionner une activité à perte par une autre bénéficiaire

oupss sorry double post  

MGS 4 vraiment next-gen!
 
http://www.gamebe.com/actualites/1 [...] -next-gen/
 
Bon effectivement comme ils le disent dans la news c'est bien maigre mais bon c est juste histoire de dire qqch qui veut pas dire gd chose  

 
 
en même temps c'est pas parcequ'un constructeur vend à perte qu'il vend vraiment à perte
une console est vendue à perte car il faut payer tout le monde, mais si on considère juste le prix du matos en lui-même, c'est pas forcémment vendu moins cher que le prix du matériel.
bref, y a toujours moyen de contourner

Moi par vendre a perte j'entend vendre moins cher le produit que ce qu'il coute à la fabrication.
 
Après c'est sur, y'a des trucs plus ou moins litigieux a mettre dans le cout de fabrication, notamment comme tu le dis les salaires.
 
Merci pour les éclaircissements en tout cas

 
sauf que là le prix est fixé par le constructeur et c'est les distributeurs qui n'ont pas le droit de vendre à perte...
 
puis bon avancer que la console sera très cher et quand on t'avance l'inverse sortir que c'est très tôt pour savoir  moué....

 
le rsx n est pas la chose qui va couté le plus chere dans la ps3( je pense ) , de toute façon le composant le plus chere sera tous simplement le composant le plus difficile a produire  
 
beaucoup de gens pense que cest le gpu qui est le plus dur a produire mais dans le cas de la ps3 et xbox 360 , c est bien le cpu qui est plus difficile  
le xecpu de la xbox 360 doit posé quelque probleme vu que ibm n est pas franchement au top niveau production ( suffit de voir le g5 ou les gpu nvidia quils produissent )  
pour le cell ca reste quand meme une grosse pupuce de + de 200 millions de transistor a 3.2 ghz  
bien sure ya un spe de desactivé pour avoir un mellieur rendement mais ca reste quand meme quelque chose  
 
le xenos lui est facile a produire , ati la confirmé

reste  a m'expliquer comment ils font pour vendre un lecteur blue ray a 1000 $ et une console avec ce lecteur pour 60% de moins... Ca va etre quoi l'interet de se payer un lecteur a ce prix ? Deja pour la ps2 j'avais fait un calcul rapide a l'epoque, la console me revenait qu'a 25% + cher qu'un simple lecteur dvd (usage premier).
A moins bien sur qu'il y ait differents niveaux de qualite... Je pense plus a une manoeuvre de sony pour imposer son standard + facilement.

simplement car les projections de vente seront pas les meme et que bien sur un lecteur stand alone sera qd meme meilleur que celui de la ps3 puisque entierement dedié

 
D'une part comme un lecteur DVD de salon était de meilleure qualité que la PS2 pour la lecture de DVD vidéo, il en sera de même pour les platines de salon vs la PS3. La PS3 ne recevra probablement qu'un dérivé de lecteur BD-rom certainement plus économique.
Ensuite la branche électronique de Sony ne peut pas se refaire sur les ventes de logiciels comme Sony Entertainment.

à cause du manque de RGB, mais la ps3 aura du HDMI, donc dur de faire mieux
 

heu  

Il n'y avait pas que cela, meilleurs décodeurs MPEG2, plus silencieux, etc... Pour la connectique, OK vu que l'on passe au numérique.
 

 
Comment ça euh? Ce n'est pas un reproche, la mécanique du lecteur ne sera certainement pas aussi élaborée que celle d'une platine de salon. Je ne parle pas que du bloc optique... Sony va quand même chercher à serrer les coûts et il est fort probable que le lecteur BD de la PS3 soit moins "noble" que celui d'une platine de salon à 1000$ et plutôt issu des lignes qui produisent du lecteur BDrom en série à destination de l'intégration sur PC. D'autant plus qu'il faudra suivre en terme de production, ce qui penche plus en faveur de ce type de lecteur. Ca me parait logique voilà tout...

BD rom pour Blu Ray ?!

 
Le BDrom c'est le media lu par les lecteurs bluray. Quand j'écris lecteur BDrom ça désigne plus les lecteurs bluray à destination des PC par opposition aux platines de salon. Personnellement je ne m'attends pas à ce que le lecteur de la PS3 soit d'aussi bonne qualité que ceux qui équiperont ces platines. POur des raisons d'économie il me parait assez logique que Sony cherche à puiser dans une version "light", peu onéreuse et facile à produire pour sa console et les lecteurs BDrom à destination du marché informatique me paraissent remplir ces conditions. Maintenant je ne suis pas ingé chez Sony, je peux me planter... Mais d'un point de vue produit, une telle démarche me parait cohérente.

mwai bon on auras droit au 50hz en france ?

Bien au contraire, quand il faut produire plusieurs dizaines de millions de lecteurs identique, tes coûts de reviens sont largement tirés vers le bas, donc plus ils produiront de consoles, moins elles coûterons chers

 
C'est vrai mais c'est l'inverse qui va se produire je pense. Les lignes de production cracheront des lecteurs pour PC bien avant de produire la première PS3. Les besoins pour la PS3 ne feront qu'enfoncer le clou en matière de rationnalisation de production. De mon point de vue, ça se goupille trop bien pour que les ingé Sony n'y aient pas pensé mais encore une fois, ce ne sont que pures spéculations, je ne sais rien des contraintes qu'ils peuvent expérimenter sur le design de la PS3. Ca me paraitrait juste logique compte tenu des pratiques courantes du secteur.

en même temps la vente à perte interdite ne s'applicant que pour les revendeurs je ne vois pas pourquoi vous vous prenez la tête inutilement ...

puis on s'en fout! Sony va couler et pis c'est tout!  

wesh wesh! nawak toussa, zva stop lé troll mn frer spa dredi! lalu spost expldr lol

je sais je sais    
 
mais les grands débats inutiles, ca me donne des pulsions trollesques!!  

Je sais que sony va sortir un coup de "batard" (jeunz linguage) qui va mettre hs la x360 j'ai un préssentiment a force du plus rien dire sur leur console ils préparent quelque chose c'est sur je pense pas qu'ils vont pas se laisser faire comme ca par microsoft  

oui, en fait elle sort demain.

 
dans 1mois environ  a nowell  

 
la mecanique ou la lentille on sen fout totalement pour la qualité, faut surtout voir l'electronique derriere

 
La qualité c'est aussi avoir un lecteur silencieux qui ne va pas couiner à chaque mouvement du bloc lentille, l'absence de ventilos, etc... Il n'y a pas que l'électronique donc non, on ne s'en fout pas complètement (pas le mec qui a foutu x milliers d'euros dans son intallation home ciné en tout cas...).

effectivement j'avais oublié le bruit
 
 
le mec qui a foutu x milliers d'euros dans son install, si il veut une PS3 il en prend une, mais certainement pas pour lire les BR, il aura un lecteur dedié je pense

moi je ne pense pas que je prendrai un autre lecteur de salon, la PS3 remplacera ma PS2 (dailleur qui est très bruillante avec son ventilo ) et aura ainsi la connectic HDMI, par contre il y aura de l'optique dessus ou pas?

on verra bien

   edit

C'est quand même un genre de lapsus très révélateur

   oui c'est vrai