Reprise du message précédent :

Il n'y a pas le quart des interactions possible dans BotW dans Elden Ring, pourtant le second est à des années lumière de BotW en termes de plaisir. Tout a un intérêt, tout est récompensé. Perso aucune comparaison possible.

Je serai moins catégorique, personnellement j'ai pris autant de plaisir à explorer l'un que l'autre, avec des moments de révélation absolument WTF dans les deux titres ( surtout sur TOTK en fait )

 
Question de goût moi c’était presque l'inverse.    
 

 
Pas bien compliqué de déclencher un script si tu es sur le lampadaire 1,2 ou 3 de la zone de quête.
 
Et oui dès que j'ai plus la main sur le gameplay ça me gonfle, surtout quand on veut te faire croire que tu interagis alors que pas du tout.

Je parlais de la DA qui donne envie d'explorer. Mais j'étais sur que ça allait trigger le débat entre botw et elden Ring

Pas mon cas, au bout du 200ème sanctuaire identique au 199 précédents, j'ai arrêté d'être émerveillé

Mais après pas de soucis, c'est chacun. Mon propos initial disait simplement que tu as 2 propositions de jeu qui sont intrasèquement les mêmes.. A savoir un vaste monde à explorer qui supporte un jeu pauvre en terme d'écriture... Et que d'un coup, c'est offusquant de cueillir des champignons dans Crimsom Désert mais que c'était totalement génial dans BotW.
Mon propos était de dire que je ne comprends pas ces 2 poids, 2 mesures... quand dans un BotW, le fait que le monde soit si interactif rattrape toutes les lacunes qui font que c'est impardonnable dans n'importe quel autre jeu.
Pour moi, c'est complètement lié à la remarque du début, à savoir la responsabilité des influenceurs et des sites "spécialisé".

ben déjà y a presque 10 ans qui séparent les deux jeux ...

moi aussi, d'autant plus la DA d'Elden Ring...

 
Mais personne n'a dit ca, ni les tests que j'ai lus ni les influenceurs machin, ou alors c'est pas ce que j'ai retenu. C'est pas du tout l'exploration qui est recensée dans les points les plus négatifs, c'est le manque de cohérence global de l'ensemble, les boss débiles, les contrôles hors sol et - apparemment - la légion de bugs bloquants qui obligent à recharger. Moi c'est ca qui me fait un peu peur. Pour le reste chacun appréciera.
 
Tu peux pas dire que deux jeux sont intrinsèquement les mêmes juste parce qu'ils ont un monde ouvert. Si on reprend ER et TOTK par exemple, les deux propositions n'ont - à mon sens - strictement rien à voir, le monde ouvert est la seule chose qu'ils ont en commun.

Pour revenir a CD, hâte de voir la note des joueurs... Est ce que cela sera aussi clivant que la "presse" ?

J'attend le retour des HFRiens, en général c'est plus fiable que Reddit ou site spécialisé

Je te crois volontiers, je ne lis aucun test pour aucun jeu.
Il y a probablement des soucis techniques mais ce n'est pas juste sur cela que je rebondissais mais sur les critiques émises et rapportés ici sur le fait qu'en dehors du monde et des combats, toutes l'écriture des quêtes et des persos étaient foirée.

Donc quand je lis ça, un monde ouvert de qualité supportant une écriture médiocre, je pense immédiatement à BotW... J'y peux rien, c'est automatique.

De ce que j'ai vu sur YT jusqu'à présent, je pense que beaucoup de défauts pourront être corrigés par de futurs patchs.
 
Alors bien sûr, pas l'écriture / scénario, ça il faudra vivre avec.
 
Mais :
- La surabondance d'objets du quotidien
- Les recettes qui consomment beaucoup trop d'ingrédients
- L'équilibrage des combats / les murs de difficulté
- Le mapping des touches
- Les bugs légers ou bloquants
 
Tout ça, et d'autres points, peuvent être améliorés.
 
En contrepartie, cela signifie accepter de ne pas jouer tout de suite au jeu et attendre plusieurs semaines / mois qu'il soit suffisamment patché.

Pendant ce temps là je m'éclate sur Wuthering Waves, Genshin Impact et Arknights Endfield    
Mondes ouverts magnifiques, bien écrit dans l'ensemble (ça va du bof à exceptionnel selon les quêtes), gameplay varié, une nouvelle extension toutes les 6 semaines, totalement F2P friendly.
Mais bon c'est du gacha alors c'est forcément caca  

L'écriture n'est pas spécialement médiocre dans botw, c'est juste qu'il en y a extrêmement peu.

Par contre dans Crimson Desert, je pense qu'il y a pas mal d'écriture (ceux qui l'ont pourront confirmer), juste qu'elle est parfaitement oubliable.

Genshin Impact bien écrit ????  

Pas joué aux deux autres mais les dialogues de Genshin Impact sont les plus niais et ridicules que j'ai lu depuis très longtemps.

 
Si tu n'as joué qu'aux premières versions c'est normal, le jeu n'est plus du tout le même maintenant. On est en 6.4.
Et moi-même j'étais pas loin de lâcher l'affaire au début pour cette raison. Comme dit, c'est variable en qualité.
Reste qu'on peut zapper tout ça en commençant le jeu seulement maintenant.
 
Wuthering Waves est bien mieux sur tous les plans, + joli, mieux écrit et + mature.
Arknights Endfield vient de sortir, c'est encore un peu tôt pour se prononcer mais la partie gestion d'usines est bien foutue si on aime le genre.

 
 
Oui je n'ai pas joué depuis la sortie de Genshin Impact.    
 

 
je comprends

 
Et moi je chasse des Nargacugas , et c'est très fun

Pourquoi tu fais 200 sanctuaires aussi?
C'est quasi l'opposé de l'essence du gameplay du jeu: avancer à son rythme, explorer et aller là où le vent te porte. En faire une contrainte à vouloir platiner, aucun soucis avec ceux qui aiment ça (c'est pas mon cas) mais faut pas se plaindre ensuite que c'est pas le jeu le plus agréable pour ça.
Tu peux littéralement aller tuer le boss de fin direct, ça montre bien que le jeu (pour le gamer "lambda" ) n'est pas spécialement fait pour faire du 100%. Ça empêche pas de le faire hein cependant

Euhh... J'ai terminé BotW avec xxx centaine d'heures... J'ai 200 sanctuaire parce que j'ai joué au jeu et pas qu'un peu. Contrairement à ce qui est souvent compris ici, je critique parce que j'ai joué. Je ne le gratifie pas de tous les superlatifs de la Terre à base de jeu qui a révolutionné l'open world mais ça n'en reste pas moins un open world qui a le degrés d'interactivité avec son monde le plus poussé. Ca ne l'empêche pas d'être médiocre autre part, et souvent sur des points pour lesquels on est ultra critique sur d'autres jeux... comme l'écriture de manière générale, les routine et le comportement des PNJ, l'occupation de l'espace et de la vie en général, ou les systèmes de combat  

Quelle idée de jouer au jeu Agreian alors que tu peux juste tuer le boss de fin au lieu de vouloir faire le contenu du jeu... non vraiment ces joueurs.

C'est tellement vrai
Mais j'ai pas ton skill

Non mais je comprends ton point de vue, pas d'accord sur la fin par contre. Tu peux pas selon moi comparer l'accueil d'un jeu "random" et d'un botw.
 
BOTW a apporté quelque chose qu'aucun jeu n'avait fait jusque là dans l'exploration et l'interaction avec le monde. On a le droit de ne pas accrocher, mais c'est clairement un des jeux qui a marqué le JV, la meilleur preuve est le nombre de fois où il revient dans des débats avec d'autres jeux comme ici Je suis d'accord avec toi sur le scenario et sur les critiques cependant.
 
Alors qu'un jeu "random" qui ne révolutionne rien, sera forcément beaucoup plus critiqué dans son ensemble. Je trouve ça assez logique, il n'a rien de spécial à faire ressortir justement.
BOTW a quelques années déjà et perso je n'ai vu aucun jeu qui s'en rapprochait au niveau de l'exploration/de l'open world. À la limite on pourrait parler de Death Stranding où tu peux aller vraiment partout, mais le jeu ne récompense pas vraiment la curiosité et l'exploration je trouve. Et si je prends Ghost of Yotei, il y a quelques idées qui s'en inspirent et rendent la découverte du monde assez organique, mais au final il y a beaucoup d'endroits inaccessibles et de "peinture" sur les endroits que tu peux escalader.
 
Disons qu'un jeu qui marque sa génération sera sans doute plus pardonné sur des aspects pas trop réussis, alors qu'un jeu qui est juste "bon" risque d'accumuler les petits irritants qui font qu'il n'est pas "exceptionnel"
 
Dernier exemple je suis en ce moment sur Clair Obscur, clairement le jeu a marqué ces dernières années (je n'ai pas encore d'avis dessus, je commence), il est pourtant pas fou techniquement et a pas mal de défauts. Mais ça lui est pardonné pour plein de raisons.
 

Tu as du louper le redface
Je voulais surtout dire que comme c'est un monde qui n'est pas guidé du tout, c'est assez cohérent de se dire que le joueur lambda n'en viendra jamais totalement à bout, et donc qu'il y ait des similarités (dans les sanctuaires par exemple).  

Il a marqué ceux qui ont voulu être marqué par un aspect unique de ce jeu. Pour moi, ce n'est pas ce que fait un grand jeu. Un grand jeu, c'est une alchimie qui va justement faire que même s'il n'est pas le premier, même s'il n'est pas parfait, tous les ingrédient prennent et vont chacun apporter leur contribution et s'imbriquer entre eux pour que l'ensemble soit effectivement porté vers le haut. C'est d'ailleurs ce que fait E33 que tu cites... Il n'invente rien, tout ce qu'il fait a déjà été fait autre part, parfois dans des prods qui datent. Mais toutes les pierres s'imbriquent et l'ensemble est d'une unité exemplaire. BotW a un monde très interactif et à la physique très bien rendu. Point. Tout ce qu'il y autour de ça est au mieux bien fait mais déjà vu dans les mêmes niveaux de qualité, au pire assez médiocre.
Certain ont été marqué par l'open world en tant que tel au point de passer tout le reste au second plan, perso cette mise en avant ne m'a pas suffit à en faire un grand jeu, ni même un jeu dont on doit se rappeler

Je comprends tout à fait, mais c'est pour le coup un jeu dont on se rappelle au final, c'est assez indiscutable   Le fait que la sauce n'est pas prise pour toi ne change pas ça, si ce n'était pas le cas on ne parlerait pas de ce jeu aujourd'hui sur un topic PS5 en l'ayant comparé à un jeu qui vient de sortir
Si je prends par exemple Elden Ring, c'est pas du tout mon style de jeu, je sais que ça ne me plaira pas, ça ne m'empêche pas de reconnaître que c'est visiblement un grand jeu.

J'avais précommandé Crimson Desert vu la hype autour de ce jeu et le PSSR V2, mais quand j'ai lu + 100 heures pour finir la trame principale et de gros murs de difficulté, ce n'est pas un jeu pour moi  
 
Je le récupère ce soir et je vais probablement le mettre en vente dans la foulée

Et si tu ne vas pas le récupérer, tu n'es pas censé être remboursé ?  

 
A titre perso je trouve Elden Ring bien plus "marquant" que BotW.
Assez en ligne avec Agreian sur le côté overdose des sanctuaires. Sans parler des "donjons" sous forme de créatures gigantesques qui m'ont + ennuyé qu'autre chose.
Dans Elden Ring, j'ai eu l'impression de découvrir un nouveau Monde à chaque zone inédite visitée.

 
J'ai payé une partie avec cartes cadeaux et il y avait 10€ en chèque cadeau pour l'achat du jeu que je perds si je le fait reprendre.
 
Ca devrait vite partir à 50/55€ je pense (payé 60€) sinon remboursement.

Je suis en train de lire le test de JeuxActu, plutôt étonné de l'opposition entre les tests.  
 
Tu sens quand même qu'il a voulu gonfler la partie "Les plus" avec des points positifs qui sont les mêmes.    
 
-Il faut entre 120 et 140h pour finir la quête principale
-Pour le 100%, comptez entre 400 et 500h de jeu
-Du contenu à n’en plus finir

 
Idem. Sauf que Totk j'ai malheureusement trouvé que toute la mécanique de construction alourdissait une proposition qui reposait beaucoup sur la simplicité à la base. Ajoute à ça le monde souterrain vraiment pas terrible et j'ai du faire seulement 20h  
 
Le summum ça serait un BOTW avec toute la verticalité ajoutée de TOTK: les iles flottantes et les tours qui t'envoient à 1000m en l'air Mais je comprends que ça aurait fait très léger à vendre plein pot
 
Sinon pour moi botw est un jeu exceptionnel qui réussi une alchimie difficile probablement à identifier pour au final être plus que la somme de ses composantes. Indéniablement il faut y inclure une forme de nostalgie magnifiée, j'ai jamais eu autant l'impression d'être revenu au temps de ALTTP.
 
Mais bon, certains aiment bien chier sur ce jeu autant qu'ils peuvent au moindre prétexte, de grands gamophiles culturés et sérieux qui sachent bien ce que sé le gamplé

Bon je prends le risque, les tests sont mitigés mais j'aime les OW et j'aime l'exploration (mais horreur des boss retors ) et j'ai 60€ de chèques Kadeos qui trainent, je vais le récup à 50balles chez Auchan ce Crimson Desert.

 
En faite avec ce jeu certains vont découvrir que les MMO c'est fait pour eux.  

 
 
   
 
J'ai hâte de voir l'avis des joueurs.

Alors je sais, je débarque complètement. J'ai été voir quelques stream de votre Crimson Desert. Techniquement ça a l'air vraiment foufou. Les détails, la distance d'affichage, l'ambiance, la patate des combats, ça en jette. Esthétiquement j'avais vu une vidéo ya longtemps, je m'étais dit que ça semblait un poil générique / sans âme mai en fait là c'est pas mal du tout. ça a une grosse vibe Witcher 3 avec des graphismes².
 
Par contre je capte pas, j'ai l'impression qu'ils regardent tous des vidéos, que c'est pas live. Le jeu est pas sorti ?  
 
Et la machine recommandée sur steam m'a l'air vachement modeste pour ce que je vois affiché. Un poil louche.

 
Le jeu sera jouable pour TOUT LE MONDE à partir de ce soir (23h).
 
"What time does Crimson Desert launch? Can I pre-load the game?
Crimson Desert launches simultaneously worldwide across all platforms on March 19, 15:00 PT / March 19, 22:00 GMT / March 20, 7:00 KST."
 
https://crimsondesert.pearlabyss.co [...] boardNo=63
 
Les tests du jeu sur console par la presse interviendront, semble t il, aussi à 23h aujourd'hui.

Crimson Desert encore à 50€ chez Auchan, j'hésite à tenter...
Pas beaucoup d'expérience dans le genre, j'ai testé Black Myth Wukong que j'ai revendu au bout de quelques heures pour éviter de casser ma TV

Wtf  il était trop bien wukong