Reprise du message précédent :

 
comme tu sembles pas voir lu, je te rappelle que j'ai joué à tous les jeux que je cite, ainsi je rajoute que je joue beaucoup aux jdr papiers (enfin plus beaucoup depuis un ou deux ans mais bon mon boulot m'en empèche depuis)
 

 
si zelda est u nrpg mais u nrpg jap. ça l'a toujours été et ça le restera toujours. mais bon c'est pas un vrai rpg (tout comme final fantasy d'ailleurs)
 

 
tiens un beau troll qui crie au troll mais qui troll lui meme.
 
je vais donc te remettre ce que j'ai écrit vu que tu sembles pas l'avoir lu et je te souligne la phrase importante

 
voilà j'ai jamais dit que les rpgs pc étaient de vrais rpgs (faudrait etre fou pour penser ça) mais ce sont eux qui s'en rapprochent le plus et de loin devant les rpgs japs.  
pour accuser quelqu'un de troll, faudrait déjà lire le message de celui que tu accuses sinon ça fait pas vrai du tout  

Voila comment perdre toute crédibilité, oser dire que zelda est un rpg alors que c'est un simple jeux d'action aventure.
 
Et ca meme nintendo le dit sur le site wii.nintendo.fr
 
Si on recherche les jeux via le filtre RPG il ressort Marvel Ultimate Aliance et si on recherche par le filtre aventure on a zelda twilight princess qui apparait.
 
On va pas contrer la parole divine de nintendo, zelda n'est pas un rpg
 

j'ai jamais dit que je détenais la vérité. Mais j'ai pratiqué longuement les rpgs papiers, les rpgs pc et les rpg jap. et ce depuis fort longtemps (fin des années 80). je pense donc avoir un avis assez détaillé sur cette question.
 
après si tu penses que final fantasy est un vrai rpg libre à toi de le penser. il  ya beaucoup de monde qui pensent aussi que diablo est un rpg (alors que c'en est pas un).
 
après pour ceux qui pensent que je troll, pratiquez un peu ces 3 domaines et après vous verrez que je raconte pas n'importe quoi. mais bon c'est tellement facile de dire que les autres trolls quand on est pas d'accord (c'est meme devenue une mode ces temps ci sur les forums).
 

tous les premiers zelda ont été vendus comme des rpgs. donc je ne perds aucune crédibilité surtout que je dit bien que ce n'est pas un vrai rpg.
après si tu te fit au filtre du site nintendo tu n'es pas sortit. dans de nombreux sites, diablo est mis dans la case rpg alors que ça en est pas un.
 
il y en a aussi sur pc des jeux vendus comme rpg qui n'en sont pas (j'ai jamais dit que ça existait que sur consoles). stonekeep d'ailleurs en est u nexemple. il est sortit en tant que rpg (i lfut meme élu meilleur rpg de 1995) et pourtant pour y avoir joué et l'avoir finit, la partie rpg était très simplifié et c'était plus u njeu d'aventure/actio nqu'un rpg (jeu excellent au demeurant).
 
bon pour résumé j'ai jamais dit que les rpgs jap étaient nulles, au contraire ce sont de bons jeux mais ça n'en reste pas moins que le mot rpg est souvent bien galvaudé (comme aussi dans certains rpgs pcs).
ce mot rpg est trop souvent mis à n'importe quelle sauce et c'est bien là le problème. je suis peut etre un puriste mais bon j'adore ça les rpgs (papier et micro) (je pratique depuis que je suis petit et ça fait bien longtemps que j'y joues (mon premier sur micro étant karma sur 8086 en cga, mo npremier sur console étant zelda 1, et mo npremier sur papier étant une partie de Ad&D dont j'avais trouvé l'ambiance extra, mais bon c'est loin d'etre le meilleur rpg papier)

Qui sont trois conceptions différentes du RPG
Et selon toi, c'est quoi un vrai RPG ?
Que se soit papier, PC, ou console ( voire occidental, ou jap ), Ca reste des RPG issus de conception différentes.

C'est comme dire qu' un manga n'est pas une BD ( c'est juste une BD jap' , et j'suis amateur de manga ), ou que le bouddhisme n'est pas une religion.

Ici tu dis clairement que plus de 98 % des RPG PS2 ne sont pas des vrais rpg, et au nom de quoi peux-tu affirmer ça ?
Parce que t'as définition du RPG et sans appel ?

Après, oui je pense que FF est un RPG, à la japonaise, de même que les elder scrolls sont des RPG " à l' occidental". Donc je suis dans le faux ? les japonais lorsqu'ils mettent RPG sur un de leur jeu sont dans le Faux ?
Peut être est-ce là leur vision du RPG non ?

Le problème est que tu refuse d'admettre que des cultures/personnes/autres au choix puisse avoir une conception différentes de ce que peut être un RPG. Que le terme RPG soit parfois pris à tord et à travers, ça, par contre, je te l'accorde.

toujours les mêmes discussions "zelda, rpg ou pas?" ou "la définition d'un rpg ?"  

J'ai joué a mandragore sur TO7-70 alors questions vieux jeux je connais hein
AD&D j'en ai bouffé, ainsi que D&D, INS/MV, Runequest, Rolemaster, Vampire et toute la game white wolf, shadowrun et j'en oublie des tonnes donc on va dire que je connais bien le domaine aussi
RPG sur console j'en ai mangé des tonnes aussi et moi aussi j'ai eu le loisir de pratiquer zelda à sa sortie sur nes (et me semble pas qu'à l'époque on parlais de RPG mais de jeux d'aventure).
 
Pour les filtres nintendo, c'est pour me mettre au niveau de ton argumentaire, je balance un truc et voila c'est la vérité.
 
Et je le redit si on veut se la jouer puriste vieux la vieille qui lisait et apprenais par coeur le numéro de casus belli (bah wai un numéro tout les deux mois c'était trop peu) je peut te dire qu'aucun jeux ici bas ne peut apporter le plaisir d'une bonne partie sur table avec des potes et un MJ qui pootre. Et aucun jeux vidéo n'a la composante rôle de RPG, comme je l'ai déjà dit, au mieux on à disposition un archétype mais c'est tout. I
mpossible de commencer avec un gentil gars qui se dit: m'en tape de ton scénar je vais vivre ma vie.  
T'as les elders scroll qui le permettent mais la partie role play est fortement réduite, c'est plus des jeux d'explorations et de background que des jeux de roles.
Alors que tu prend un FF, t'as un archétype et t'en sort pas, c'est un peu comme jouer avec un MJ dirigiste, mais au final t'as une vraie histoire mais pas de liberter.
 
Tout ca pour dire que le jeux de role n'existe pas vraiment de manière informatique, et que chaque école prend des éléments de ce vaste loisir pour en faire un divertissement :
les japs ca sera histoire dirigiste, europe ca sera plutot univers et une certaine libertée, au prix de la qualité de l'histoire et blizzard aura enfin compris ce que nous les joueurs on aime: le grosbillisime

c'est bon ya les rpg pc qui sont proches des rpg plateau et les rpg nippons qui sont des adaptations plus accessibles.
Par contre pour le coup du zelda ... c'est un a-rpg quand meme ...

zelda est autant un a-rpg que halfe life II

Tant que ca part pas trop en vrille, j'avoue que j'aime bien lire les arguments de chacun
Et attendant les prochains RPG... Ca fait passer le temps sur le topic sans faire de HS ^^

a part une ambiance de folie, de superbes musiques, du charisme par caisses et qu'il etait prenant comme pas permis

 
+1  
Et ça garde le topic un minimum actif    
 

En même temps c'est logique. Tu cherches à retrouver dans un jeu qui se joue en solo (rpg console/PC), la même ambiance qu'un jeu qui se joue a plusieurs (rpg papier). Je vois pas trop comment tu pourrais réussir.  
C'est pareil pour un jeu de foot par exemple. Quand je joue tout seul devant ma console, j'ai pas la meme ambiance qu'avec des potes sur un vrai terrain. Pourtant c'est bien un jeu de foot, ça ne fait aucun doute.
Pour ton problème, t'as jamais essayé de te tourner vers les mmorpg sur des serveurs roleplay ? Car ça s'approche quand même beaucoup plus de la définition que tu te fais d'un rpg.

Ha mais moi je cherche pas a retrouver l'ambiance des vraix rpg sur table quand je joue sur pc/console car effectivement c'est pas possible.
Et c'est pour ca que je m'amuse pas à dire que les rpg pc sont vraix alors que ceux sur consoles ne le sont pas
 
Pour les mmporg je suis trop associal pour apprécier, j'en ai testé quelques un mais j'accroche pas, faut parler aux gens
Et le temps que ca prend pas compatible avec ma vie actuelle.
 
Donc j'avais plus de plaisir à faire du rpg sur table, mais ca empeche pas que je m'éclate aussi sur plein de jeux (disgaea, golden sun, nwn II cette année et diablo II for ever) mais je me la ramene pas en disant que seuls les rpg euro/us sont des vraix et que les rpg japs sont des trucs nuls
 
Disons que la vision réductrice de dragonlore m'a fait un poil réagir quoi.
 
Sinon pour zelda me demande qui peut encoire croire que c'est un rpg  

ah oui, confusion des pseudos, vous avez qu'a mettre des avatars pour que ce soit plus facile de s'yretrouver

 
bah je traduit ca part demouler des loutres
 
Mais question role play, y'avait rien hein, juste de l'exploration et du bashing, comme un bon vieux eye of the beholder en plus joli quoi

qu'est-ce que c'est gavaaaaaaaant.

nous reste plus qu'a se reconvertir aux fps  la tout le monde est d'accord  
 
plus serieusement je pense que c'est une question de gout et d'habitude. On reste plus facilement sur un style de jeu qu'on a apprecié en etant plus jeune : personnellement j'ai grandi dans l'univers consoles, zelda (action rpg desolée c'etait tentant   ), illusion of time, final fantasy etc donc forcement ca reste ce genre de chose   puis l'acquisition d'une saturn plus tard a enfoncé le clou avec des jeux comme magic knight rayearth, lunar, grandia, sakura taisen, black matrix etc
 
Alors que les personnes qui ont commencé sur pc avec des jeux type fallout etc vont plus facilement resté dans cet univers.
 
Apres heureusement rien n'empeche de varier les plaisirs, mais personnellement etant depuis de nombreuses années adepte de l'univers anime et mangas les jeux à tendance jap vont plus m'attirer niveau graphisme et au niveau des mondes. Lorsque je faisais du rpg sur table dans ma tete c'etait un anime qui defilait   et niveau mmorpg j'ai vite ete attiré par des jeux comme ragnarok, lineage 2 et Aion, meme si pour les 2 premiers c'etait vite lassant de taper du mob J'espere que Aion sera plus developpé à ce niveau la d'ailleurs.
 
en resumé naturellement il en faut pour tous les gouts, et on peut debattre comme ca pendant des heures    
 
 

nan je débattrais jusqu'a imposer mon point de vue et si vous etes pas d'accord je  vous traiterais de nazi du rpg  

 
point godwin la  

Bon j'vais aller chasser qqs gladiators sur Disgaea moi

même pas en plus
cf discussions du même genre sur metroid prime, bioshock, mass effect, etc...

FPA, FPS, TPS...

 
 
J'ai toujours rêver d'en avoir
 
T'es pas sur disgaea toi  
 
Va vite me finir ce tutorial qu'on puisse en discutter entre hommes

 
 
c'est compliqué
 
c'est quel touche pour sortir le railgun ?

Hum, ça donne envie de se remettre à des RPG PS2
 
http://wordpress.moreiracastro.com/ffxc.jpg
http://wordpress.moreiracastro.com/ffxiiia.jpg
http://wordpress.moreiracastro.com/ffxiiib.jpg
http://wordpress.moreiracastro.com/ffxiiid.jpg
 
(screens énormes, mais qui valent le coup d'oeil )

J'ai jamais réussit a jouer sur un PC, y'a un truc qui me gene, je pourrais pas dire quoi mais je préfère être dans le fond de mon canapé sur une bonne grosse TV. (je parle des RPG console)
 
Même si c'est plus fin comme les screens le montre.

et Dieu inventa les entrées VGA sur TV LCD

J'ai pas assez de longueur de cable, mais de tte facon, je préfère foutre la galette dans la console que de me faire chier avec un émulateur...
Edit, t'utilises quoi toi ?

Et puis là avec ses screens, je sais pas, mais ça fait pas assez " effet d' escalier", ça perd un peu du charme console   .

Moi je veux un jeu aliasé de partout comme FF XII ou mario galaxy dans la scène d' intro

J' espère recevoir en début de semaine mon FF XII RW, je prie pour que ça soit moche et bien aliasé

Tu crains
 
Franchement les screens que montre Snip donne vraiment envie, si FFXII était comme... /bave. Personnellement c'est plus le fait de devoir utiliser un émulateur qui me saoule.

ah beinh de ce coté la tu seras servi, y a des bon zooms bien degueux comme dans magical starsign

Ben je sais pas, je trouve que ça fait bizarre, c'est trop prope, même si j' avoue les screens sont sacrément beaux

Tu devrais jouer a FFVII sur un LCD

wtf ?  
comment c'est beau, sur ps2 les graphismes étaient pas mal gachés par l'aliasing mais là putain    
mais j'imagine que ça doit etre très mal optimisé et tourner difficilement meme sur un bon pc ?

Ca doit dépendre de l'émulateur, car la PS2 ça fait un moment que les PC ont dépassé techniquement cette config, si je puis dire...

 
bof y a pire, FFVII ce qui choque surtout c'est les 3 polygones pour faire un perso lors des combats, mais la 2D des decors reste correct je trouve, enfin pour un jeu qui a 10 ans

Oui je suis daccord avec toi, lorsque j'ai vu les combats juste apres l'intro sur le LCD, je me suis dis : Woooo dans 10 min je suis aveugle
Apres sur PS3 et la possibilité d'upscale ca passe bien je trouve, faut pas s'attendre a des merveilles mais c'est carrément plus agréable en 720p

Faudrait que j'essaye l'emu sur pc, avec mes cd originaux ca passerait facilement ou c'est pas au point?