Reprise du message précédent :

Je suis en auto mais le jeu se lance quand même avec un signal HDR.

ok, j'ai pas encore le jeu, mais DF, si je me goure pas, a dit que le HDR n'avait pas été implémenté.
du coup, bizarre qu'il ce lance en auto.
Merci pour l'info, faudra que je désactive quand je l'aurai.
Car, d'après ce que je lis, ça doit provoquer des noirs bouché.
 
 

Je ne connais pas du tout la technique.
Ca parle d'un bug de la console qui lance le jeu en HDR même s'il ne l'est pas mais je me demande si ce n'est pas le jeu qui doit indiquer quelque chose à la console pour qu'elle lance ou pas ce dernier avec le HDR

La PS5 force une expansion de gamme SDR vers HDR, mais comme le jeu ne fournit aucune metadata HDR, la console applique un tone mapping générique avec une courbe EOTF inadaptée, sans données de référence ni analyse adaptative.
D'où les noirs bouchés, la surexposition et tout le reste.
Malheureusement, contrairement au PC (Special K, RTX HDR, ReShade...), on ne peut ni désactiver proprement le tone mapping, ni le calibrer.
Il me semble que sur Xbox on peut agir manuellement sur certains paramètres, mais dans tous les cas, que ce soit sur PC ou console, une expansion de gamme n'offrira jamais un rendu équivalent à une bonne implémentation native du HDR.
 
Le jeu est magnifique en SDR, c'est dans ces conditions qu'il faut y jouer.

"Magnifique", je n'irais à titre perso pas jusque là.
Surtout en comparaison avec Dragon Age Veilguard qui lui m'a plusieurs fois surpris par la finesse de ses décors, la qualité de ses effets de lumière et de particules, et sa gestion parfaite des zones sombres.
Après il est évident qu'on ne parle pas du tout du même budget, et Clair Obscur reste un jeu très réussi sur le plan visuel.

 
Je trouve quand même ta comparaison hasardeuse
 
Dragon Age a un style beaucoup plus cartoonesque, et la DA est à mon sens à mille lieues de CO:E33.
 
Personnellement je trouve ce dernier bien plus réussi artistiquement et visuellement, sur tous les plans

 
 
Je parlais en termes de rendu vidéo et ça n'appelait aucun type de comparaison
Ce que tu décris convoque plutôt la partie technique, et je ne vois pas trop la pertinence
Du reste, si j'aime énormément DAV, je trouverais très osé de comparer sa direction artistique à celle d'E:33 qui, à mon sens, atteint des sommets que je n'avais vu tutoyés jusqu'ici que par From Software.

Je parlais en effet de technique, pas de direction artistique car clairement sur ce plan Dragon Age est assez "lambda", là où Clair Obscur est largement plus aventureux.
 
En l'occurrence, dans Dragon Age on voit des effets de particules ultra chiadés, une synchronisation labiale parfaite, des transitions zones claires / zones sombres excellement bien gérées, le tout en 60fps totalement rocksolid (mais bon là pour le coup je concède que ce n'est pas l'objet de la discussion).
 
Côté Clair Obscur, j'ai quand même remarqué de très nombreux écueils visuels dans les transition entre les zones (on passe parfois de manière abrupte d'une gamme de couleurs à une autre), des zones sombres beaucoup trop peu contrastées (donc par moment un peu illisibles), pas mal de glitchs (en particulier les cheveux) et du clipping à foison.
 
Désolé si vous avez compris de mon message que je comparais des Directions Artistiques. Je parlais juste de l'aspect visuel "technique" brut qui pour moi est en deçà (mais bon logiquement compte tenu de la différence de budget).

 
Pour un studio modeste, ça peut se comprendre. Pas de lighting artist/engineer dans leur équipe. C'était donc un travail pour leur tech artist et cinematic artist mais, même à condition qu'ils soient compétents sur ce sujet, le HDR c'est clairement pas une priorité, surtout si ta pipeline n'a pas été pensé pour et que tu n'as pas un workflow de test de gros studio.
 
Par défaut, UE5 n'encourage pas une pipeline HDR optimisée contrairement au Frostbite Engine (DICE) et au Decima Engine (Guerilla) je crois, je ne retrouve pas la source.
 
Cependant, vu le succès du jeu, on aura peut-être un patch futur avec des metadata HDR (MaxCLL, MaxFALL) et, avec de la chance, un calibrage manuel des valeurs de luminance scène par scène, asset par asset, si les quelques joueurs que ça concerne (donc 4 personnes avec écran calibré et HDR de qualité ) le réclament. Mais bon ça peut demander trop de travail, surtout s'il faut revoir tous les matériaux PBR pour éviter l'effet "washed out" de ceux-ci en HDR.

Bon, pas sûr d’avoir envie de continuer Clair Obscur.
Trop de défauts de jeunesse, exploration sommaire et peu gratifiante (on a souvent le sentiment de retrouver FF16 avec ses zones immenses et vides avec des chemins bifurqués qui mènent à … une poignée de Gils).
Trop de pictos, menus peu ergonomiques, cinématiques mollassones (même si c’est dans le ton du jeu), et - je reviens sur ce point - technique bof…
Bref je n’accroche pas plus que ça, je vais essayer de faire l’effort car j’ai quand même investi pas mal d’heures et que l’histoire reste prenante, mais hormis les combats, bof bof …

Je suis en train de chercher un tuto/guide un peu détaillé pour la config des persos mais je viens de voir que je pourrai pas me limiter à 3 et qu'il faut aussi monter/configurer ceux que tu ne veux pas jouer car tu en auras besoin à un moment ou à un autre. Bon je suis allé plus loin que FF16 où je n'avais même pas eu le courage de finir la démo.

Le seul truc vrai que tu cites est sur le menu peu ergonomique.

quand vous dites menu dégueux, si je maîtrise les menus de windows, je devrais m'en sortir facilement non ? ou c'est encore plus dégueux ?

 
C'est quoi cette remarque à la con ? Je n'ai pas le droit d'avoir un avis ?
Ce que je pense est forcément "faux" ?
Putain HFR dans toute sa splendeur ...

Et en même temps, quoi ?
Tout le monde dit que c'est génial en plus d'être français, et toi tu arrives et te permets de dire que c'est nul.
La réaction est normale, tu pourrais faire l'effort de le comprendre et l'accepter sans rien dire, tout de même.

Et pour développer sur l'aspect exploration, je vais citer la zone dans laquelle je me trouve actuellement ...
 

 
Bah on a des zones ultra longues, ponctuées de combats inintéressants (vu qu'on peut tuer tous les ennemis standards de la zone uniquement avec les armes à feu, sans se faire toucher), avec des bifurcations qui mènent soit à des poignées de chromas, soit à des objets permettant de upper le niveau de ses armes, quelques pictos mais très peu nombreux et pas toujours valables. En plus on passe d'une zone à l'autre à bord d'un pseudo ascenseur qui va à 2 à l'heure.
 
Et ce n'est pas la seule zone qui m'a donné cette impression. Il y a peu, un passage avec un "labyrinthe" où on doit shooter des orbes de lumière. Avec comme récompense : de mémoire une glyphe de souvenir et un ou deux points Lumina ...
 
Ah et le défi de la plage où on doit gravir des kilomètres d'objets en lévitation, et où la moindre chute renvoie au début ... tout ça pour une rétribution dérisoire.
 
Et pour l'aspect mollasson, même si je conçois que c'est un peu l'esprit du jeu, on en parle des discussions au feu de camp qui durent 10 plombes pour artificiellement faire monter un niveau d'affinité ?
 
C'est tout ça que je range dans la catégorie "défauts de jeunesse". Rien de rédhibitoire, mais c'est à mon sens ce qui empêche ce jeu d'être - toujours selon moi - exceptionnel.
 
C'est mon avis, il n'est ni "vrai", ni "faux"  

 
 
Attention, je n'ai pas dit que c'était nul, j'ai juste émis des critiques sur certains points (que j'ai d'ailleurs développés sur le post du dessus).
Déjà j'ai précisé que mes critiques sur l'aspect visuel portaient sur la technique, pas sur la Direction Artistique, qui est indéniablement très distinctive.
Le reste, c'est sur le sentiment pad en main. J'aime beaucoup les combats et le principe des parades, esquives, parades chromatiques etc., ça rend les affrontements très sympas.
Mais tout le reste est trop brouillon à mon goût, c'est tout.
Peut être qu'au fil des mises à jour il y aura des ajustements, notamment de quality of life.

Faut pas jouer à Oblivion si tu cherches de l'exploration gratifiante.

Ah, semblerait que ce soit bien un J-RPG finalement.

 
C’est pour ça que je n’y joue pas en effet

T'as un exemple d'exploration gratifiante ?

 
Dans les J-RPG, pas vraiment en fait.
Disons que je suis peut être un peu trop conditionné par les Souls-like (sauf ce piètre Black Myth Wukong ).
Après je ne critique pas Oblivion, Skyrim et consorts, je n'y ai jamais (hormis des essais infructueux) joué.

 
Ah ouais    
Emmerdant ça.
ON sera jamais d'accord, évitons-nous  

 
Comme tu dis ce n’est qu’un avis, j’ai adoré la zone en spoiler. Tout ce que tu dis est vrai mais ça ne m’a pas dérangé au contraire j’étais dans le délire. Il y a plein de jeu que beaucoup aime qui me laisse sur le côté, question de goût, moment…  

 
Ah bah pourquoi tu dis ça ?
On n'a pas spécialement besoin d'être d'accord.
Et puis j'apprécie énormément les J-RPG, je suis un peu tombé dedans dès les Final Fantasy IV, Defender of Oasis, et consorts, et ai vécu en plein l'ère dorée de la PC Engine (Tengai Makyou 2 restera ma Madeleine de Proust).
A moins que ta remarque porte sur mon opinion vis à vis de Wukong (que je trouve mauvais à tous les plans, mais encore une fois, c'est un avis perso )

 
Oui bien sûr, c'est pourquoi en aucun cas je dis que mon avis vaut vérité absolue
Perso sur le plan exploration je préfère des petites sections avec des levels designs inspirés, plutôt que des zones immenses donnant une impression de vacuité, à défaut de donner une impression d'espace.

 
Oui ça devrait aller

De toute manière, si vous jouez à des JRPG, les interfaces de merde, vous connaissez. C'est un peu la norme.

Amendement Persona et Vanillaware

Dans le genre menus horribles en jrpg, me remets toujours pas de ceux de Tactics ogre reborn… quelle purge !
Et coté "western", wasteland 3 était bien lourd au clavier aussi (en plus d'être un jeu correct mais moyen)

CO:E33 ça va quand même

Bon ben je viens de finir le goty, je suis dans le bandwagon et je le quitterais pas, meilleurs JRPG depuis Lost Odyssey j'veux rien savoir pas de discutions.
 
et en respectant les canons du genre jusqu’à la fin, magistral   les petits manques de polish a droite a gauche sont que des petits cailloux sur un grand chemin

T'as mal écrit Valkyrie Profile.  

hum, non, il est sorti quasiment 10ans avant LO celui là  

Jamais compris la hype Lost Odyssey, c'était déjà oubliable et générique au possible à la sortie.
Et sans même chercher à fouiller sa mémoire y'a Metaphor et Romancing Saga 2 qui sont sortis l'an dernier. N'importe lequel est un bien meilleur jrpg que Lost Odyssey.

Lost Odyssey c'est comme Suikoden II, faut attendre un remaster pour que les gens admettent enfin l'escroquerie.  

Suikoden jamais pigé la hype non plus.
J'ai toujours rangé la série dans le tier des Arc the Lad, Lunar et cie.
Mid quoi.
 
Ce qui n'empêche pas certains de réellement apprécier le jeu pour x ou y raison tout à fait justifiables.
Perso j'adore Growlanser, m'viendrait pas à l'idée de le ranger à côté de Chrono Trigger ou VP  

 
J'ai fait romancing saga 2 juste avant exp33, il est sympa et a des twists intéressants dans le construction/gameplay mais toute l’écriture est très très oubliable... et dans le genre DA générique ça se pose là justement
 
Metaphor son cas est plus compliqué, perso quand j'ai raccroché de P5 je me suis rendu compte que j'en avais marre de la formule des persona. Et quand on me ponds un jeu qui a encore le même système de calendrier, sans qu'il y aie une vraie justification comme dans l'autre série d'altus avec l'année scolaire, peuvent l'enrober avec le skin qu'ils veulent, je remets pas 70h+ dedans.
 
Après j'ai tendance a pas refaire les jeux, je mets le souvenir d’époque dans la glace, et peut être que LO etait pas si génial que ca, et qu'il a bénéficié d'être sorti à une époque ou c'etait pt'et un peut plus la dèche que pendant l'euphorie des années ps2.
mais bon je dit ca rien que pour faire plaisir et laisser la porte ouverte

Tu noteras que j'ai pas dit qu'ils étaient sans défauts
Malgré tout RS2 a pour lui un système de combat absolument légendaire qui a à peine pris une ride en 30 ans, et une OST mythique, entre autres qualités. Metaphor a une formidable histoire et de magnifiques personnages, une OST originale et marquante, une DA singulière, etc...
De mon point de vue Lost Odyssey ne propose rien de mémorable, à aucun niveau. Et c'était le cas y'a presque 20 ans. J'encourage à le réessayer aujourd'hui pour vérifier si y'a vraiment rien de mieux que ça qui soit sorti entre 2008 et E:33
 

 
C'est peut-être une piste effectivement

RS2 son système de combat est pas particulière dingo, mais par contre il te tiens sur la longueur en t'obligeant a jouer différentes classes, alterner les armes, te mets des contraintes pour débloquer des skills...
mais bon sorti de là t'as pratiquement pas de builds/synergies, le MC fini par être un jack-of-trade qui peut spammer tous les sors les plus puissants à l'envie, et plus t'avance plus c'est la course au grosbillisme.
Y a des systèmes de combat qui se révèlent sur l'endgame, lui non, mais il brille dans le ventre mou du jeu. et tant mieux parceque c'est pas l'histoire qui va te tenir sinon
 
ceci dit exp33 fait un peut la même chose en d'encourageant a varier les compositions, changer les skills, etc..
Lost odyssey il avait le même genre de système qui te tiens sur la durée dans la course a l’évolution, pour apprendre les compétences de mémoire. Et il avait l’extrême bon goût d'avoir un thème différent de la plupart des jeux du genre, et de pas te faire jouer une clique d'ados insupportable sortis d'idol masters, ce qui lui donne forcément un bonus en charisme inattaquable  

Ca c'est précisément un défaut des Jrpg de la génération PS2, que tu citais en exemple dans ton post précédent.
A titre personnel, je pense que la période PS2/PS3 est de loin la pire du jrpg
 
Pour le système de combat de RS2, que ce soit l'original ou le remake, j'suis pas d'accord du tout, mais on s'en remettra