Reprise du message précédent :
BG passe plutôt très bien je trouve et pourtant au début j'étais sceptique mais depuis que j'ai une tablette, comment dire
Vivement la traduction de BG2. ...

Y en aussi eu au moins un sur PS2 qui est arrivé dans nos contrées : Wizardry : tales of the forsaken land. J'ai adoré
J'aime le système de combat très tactque, les cartes bien tordues, l'ambiance, les personnages.
Après, c'est un jeu dans lequel tu n'affrontes qu'un labyrinthe, donc faut aimer.
 
Mais le fait qu'il faille gérer les liens entre les différent membres de ton groupe. Le fait que les personnages donnent leur avis sur les rencontres, les choses qui se passent, etc.
Bref, un excellent jeu dans son genre.

 
Au risque de surprendre, je trouve Bloodborne et PoE bien plus proches qu'on ne le pense. C'est tous les deux jeux qui font la part belle aux mécaniques de combat, qui tout deux se prétendent (à juste titre) héritiers des jeux d'antan comme on savait faire à l'époque. Ce sont tous les deux des RPG riches en mécanismes, stats, feuilles de perso et enfin c'est tous les deux des RPG avec une chiée de truc hyper obscures et non expliqués à découvrir.
 
 
 

Ys VI annoncé sur PC, pas encore de date
https://www.youtube.com/watch?v=rhDKZlasoEc
sera vendu sur Steam et GoG.

Ca a l'air sympathoche. J'ai bien le mode "catastrophe".
 
Pas sûr que j'en sois par contre car le mode cauchemar est déjà un défi suffisant pour moi.

Ça vaut quoi la série des YS ? Je vois qu'il y a pas mal de numéros donc je vous avoue que je suis un peu perdu la dedans.

Ouais ça tape et ça lvl up OK mais et les rebondissements dans le scénario ?
Je t'avoues humblement ne pas avoir joué les Souls, pour moi j'en garde une image de beat'm all dans le sens où pour moi vu de loin en toute subjectivité l'intérêt du jeu réside uniquement dans les combats, dans le développement du personnage pour affronter des bestioles de plus en plus énormes, dans le plaisir d'enfin réussir à terrasser cette grosse bête qui d'habitude nous met de grosses claques...
Bref ! Pour moi c'est une succession de combats tout juste liés par un scénar prétexte mais avec une énorme ambiance pour rattraper le coup.
J'ai même du mal à lui donner le titre de RPG...  
HnS, B'm all oui mais RPG    
Dans un RPG il n'y a pas que le leveling et les combats, pour moi avant tout y'a le lore, le scénario, un aspect "politique", des choix scénaristiques ( pas juste le choix de passer près du cimetière ou bien de continuer tout droit ) des alliances, des trahisons etc... C'est ça qui maintient mon intérêt, pas juste le fait de prendre du muscle pour cogner toujours plus fort  
 
Tu l'as remarqué tout ce que j'ai dit des Souls et donc de ce BB aussi c'est pur subjectivité, juste l'impression que me donne cette série, avec sans doute de gros préjugés dedans bien évidemment  
Je compte sur toi maintenant pour leur tordre le cou, à ces préjugés

J'ai commencé Shadowrun Return sur tablette et je suis vraiment agréablement surpris de la précision du tactile, c'est vraiment pas mal (mais les détails sont un peu petits, même sur une 10" ).

Si tu aimes les jeux genre les Mana, Landstalker et cie tu devrais accrocher, c'est très bon. Par contre les premiers sont un peu particuliers (on "bumpe" dans les ennemis au lieu de donner des coups d'épées).

Ys Origin est parfait pour débuter, même si on peut apparemment y jouer un peu dans n'importe quel ordre.
Combats très orientés action qui boostent bien, de très belles musiques qui accompagnent bien le gameplay, scénario classique mais très sympa,... Il a plein de qualité cet Ys Origin.

Déjà fait sur ps2  

Si tu aimes les action-Rpg aux musiques divines c'est une saga à faire. L'ordre importe peu (juste faire attention à ne pas se dégouter direct avec le I et II dont le système de combat a très mal vieilli je trouve).

Tant que tu passeras 90% de ton temps à combattre, que tu sois un chasseur de démon dans une ville empreint de terreur ou que tu diriges un perso qui défend le royaume A contre le royaume B car un être vil veut tout contrôler... Pour moi c'est la même, tout réside dans la façon de raconter les choses. Bcp de RPG énorme se résume par un scénario qui tient sur un ticket de métro même si t'as des exceptions comme The Witcher mais dans ce genre de cas, ça dépasse toujours les frontières du jeu vidéo.

Dans les Souls par exemple, à part taper du mob, y'a des moments de pause où tu en apprends plus sur l'univers en papotant avec des pnj, en lisant des bouquins, en écoutant des légendes à la taverne, toutes ces choses qui font l'immersion dans un monde ou c'est juste une ambiance "visuelle" par le style esthétique ?
Tu ne fais juste que taper dans des décors très stylés ou bien y'a aussi des moments de pause qui mobilisent un peu le cerveau pour fabriquer de l'immersion ?

Tu as des discussions avec les pnj (moins nombreuses que dans un baldur's gate par exemple) ainsi que des informations à lire sur les objets, armes et autres qui te renseignent sur l'univers dans lequel tu évolues oui.

La narration est très peu développée et laisse la place au doute et à l'interprétation.
Les PNJs que l'on rencontre ont tous un BG mais que tu le ne découvriras pas forcément de façon aussi claire que dans d'autres RPG.
La plupart des rencontres se limitent à 3-4 phrases avec les PNJs, le reste du Lore se trouve dans la description des objets que tu trouve ici et là.

Bah t'as toutes une galerie de personnages, qui s'étaye à mesure que tu progresses dans le jeu. Ils sont souvent des âmes en peine. Des personnalité très marquante. Le background des jeux From est toujours très soigné. Après, clair que tu n'as pas de phase en ville ou tu dors une nuit et ou tu fais le tour des PNJ pour choper de l'annexe.
Tu rencontre cependant des PNJ qui te demandent des services.
C'est pas un DMC
D'ailleurs, BB est bien le premier à mettre un peu de classe dans le perso parce que les jeux précédent. C'était pas le point fort du truc.
 
Tu sais si j'écris ça :
C'est un jeune héro qui se réveille à bord d'un bateau qui vogue vers un contrée lointaine. Attaqué pour un démon puissant, notre héro combat et repousse cet ennemie. Il rencontre alors celui qui va le guider, qui va lui faire prendre conscience qu'il est le seul et unique à pouvoir vaincre tous les dangers. Le héro et son mentors vont alors parcourir le monde pour découvrir les secrets que cache la pierre sacrée, cette route sera longue et difficile, et le héro devra affronter de nombreux danger avant de parvenir à découvrir tous les secrets de la pierre.
 
Ca a l'air bien mais c'est juste le scénario de MH4 :

La question c'est effectivement, je pense, celle de 'qu'est ce qu'on fait en dehors des combats' ?
 
Si on peut se balader librement entre plusieurs lieux (des villages, des grottes, des plaines...), qu'il y a du monde avec qui discuter... les combats ne paraîtront pas comme étant le cœur du jeu, mais plutôt un des éléments de l'exploration, ou un liant entre des séquences plus posées. De nos jours tout les Beat-them-all incluent des éléments de RPG (pour la progression du perso principalement).

Voilà c'est exactement ça  
Quand je mate des vidéos de BB c'est toujours des séquences où on doit nettoyer une zone avec un nombre de mobs au m2 absolument décourageant  
Me suis-je fait abuser par ces vidéos qui ne présentent que les phases action du jeu ?  

Le combat est le cœur du jeu. Tu as un hub duquel tu pars pour aller dans la ville. Là, tu dois progresser en explorant la cité toujours plus en avant, Sur ta route, tu découvres des lieux safe ou tu rencontreras d'autres persos avec qui parler. Après, c'est pas un Skyrim ou un PoE. Mais la fiche de stat du perso est quand même plus développer que l'arbre de compétence de Dante

Y'a jamais énormément de mobs au m², tu dois combattre pour progresser dans l'exploration. Il s'agit bien d'avancer dans la ville. On ne parle pas d'arène de combat bête et méchante.

J'y ai pas joué et je n'ai fait que regarder des vidéos, mais les descriptions que j'en lis me font penser Diablo en fait. Ou Darksiders un peu.
 
Sinon, pour continuer sur le même thème, je pense que la question c'est vraiment celle de la place des combats dans le jeu. Un jeu construit autour des combats ça se sent, et par exemple les PNJ des villes ne seront finalement qu'une façon un peu habillée d'accéder à des menus de configurations pour se préparer au combat (achats de skills, entrainement, craft, magasins...).
 
Le contenu de la fiche de perso peut aussi se montrer assez parlant d'ailleurs: si on y trouve des skills ou caracs non liées au combat (je pense à Fallout et ses compétences de perception qui influencent l'exploration, ou d'intelligence qui jouent sur les dialogues) on bascule tout de suite vers autre chose.

Voilà qui me parait une bon résumé, c'est la phrase que je retiendrai    

Ca n'a rien à voir avec un Darksiders, enfin après je suis pas surpris, quand on voit des gens dire que GoW ou Bayonetta c'est la même chose "c'est un BTA lol".
 
Donc ouais, Bloodborne, DMC ou Resident Evil, tout ça c'est pareil au fond.  

Si tu ne dis pas en quoi ça n'a rien à voir, il n'apporte rien à la discussion ton message    
 
Darksiders on se balade à peu près librement, on achète des skills, on gagne des niveaux, on a plusieurs type d'armes et de combos, on parle à des gens... si j'ai bien suivis y a tout ça dans Bloodborne. Et pi bon, j'ai dit 'un peu' .

Iwata Asks: Xenoblade Chronicles 3D http://iwataasks.nintendo.com/inte [...] les-3d/0/0
En fait ça ne parle pas trop de Xenoblade en lui-même (puis il y a déjà eu des Iwata Asks dessus), c'est plutôt Takahashi qui parle de sa carrière et l'élaboration d'un jRPG, de la différence avec les jeux occidentaux donc je le poste ici (edit : ah déjà posté sur le topic 3DS )
L'interview confirme aussi Koh Kojima reprenant son poste de réalisateur pour X sur Wii U après l'avoir été sur Xenoblade.
 
edit : en français https://www.nintendo.fr/Iwata-deman [...] 79737.html

Dire que je vais acheter une new 3DS juste pour ce jeu

Que tu vas même pas finir.

C'est pas faux.

L'important c'est d'y jouer  

+1 jeu le plus sous-estimé ever.
 

 

 
ACHETE §§§§§

 
Bien merci pour ces réponses, je vais regarder Ys Origin.

Y'a pas d'art book impliqué dans l'histoire cette fois ?

Tu réveilles de terribles souvenirs
Je m'étais posé la question aussi j'ai rien vu pour le moment...
 
L'artbookgate n'est toujours pas pardonné après 4 ans

'ui
Non mais grave ! J'en suis toujours pas remise de cet #artbookgate  
Never forget.

C'était quoi l'histoire ? Vagues souvenirs

Les gens qui avaient reçu le jeu la veille pouvaient s'inscrire sur le site nintendo pour recevoir une édition -très limitée- de l'art book.
Du coup il est parti hyper vite et les malchanceux qui ont reçu leur jeu le jour de la sortie (comme moi au hasard, par exemple) l'ont eu dans l'uk  

Rah la frustration ultime    
À défaut d'artbook impossible à trouver, il reste l'amiibo de Shulk    

Vous avez un peu fait votre débat sans moi (et c'était intéressant) mais comme la question m'était adressé, je me dois de réponde un petit peu.

Et du coup, je voudrais juste revenir sur le "scénar prétexte" et ton paragraphe en gras. Je n'ai pas joué aux autres Souls, juste Bloodborne donc mon avis ne vaut que pour ce jeu. Le jeu contient un vrai scénario, pas un scénario prétexte. Et au delà du scénario en soi (c'est à dire l'intrigue), il y a une vraie réflexion sur la frontière entre le rêve (ou chauchemar) et la réalité. Lequel est lequel ? Les NPC que tu rencontres ne sont pas bavards à l'image de RPG plus traditionnels mais chacune de leurs phrases pourrait mener juste par elles seules à de longs articles intéressants sur leurs implications. Et personnellement, je trouve ça excellent, les intrigues et thèmes servis sur un plateau, je trouve que ça fonctionne plus trop pour moi. Cet aspect ésotérique, avec le créateur qui défie la communauté de mettre les pièces ensemble et de comprendre, j'aime beaucoup. Evidemment, ça veut aussi et surtout dire que le joueur lambda passera à côté de tout ça et ne verra probablement rien de tout ça, ne retenant du titre que le combat. Le jeu pourrait facilement être résumé par cette citation (que je trouve excellente tellement elle éveille mon émerveillement) :

Et du coup, cette atmosphère, cette ambiance, les personnages bien écrits (et hyper bien doublés en VO) et le fait de se poser continuellement des questions existentielles (qu'est ce qui est vrai, qu'est ce qui ne l'est pas et suis-je réellement en train de tuer ce que je pense que je suis en train de tuer)... tout ça, c'est par définition du RPG pour moi. T'as quelques choix plutôt classiques, ne serait-ce qu'un choix de vie de mort sur chaque NPC, mais sinon effectivement on est pas du tout dans la tradition Bioware.

Si on accepte qu'un RPG peut avoir n'importe quel système de combat (TPS comme Mass Effect, pause active comme PoE, tour par tour comme D:OS et un mélange merdique de tout ça comme DAI (désolé )), il n'y a aucun doute que Bloodborne est un RPG. Et beaucoup plus qu'un Final Fantasy par exemple.

Mot de la fin ; j'ai lu un article d'Eurogamer aujourd'hui sur le fait que la licence Planescape allait être décliné dans un jeu dans la veine des Souls. Et le chef de projet était le créateur même du monde de Planescape. Le projet a été annulé et le monsieur s'est retrouvé sur Planescape : Torment. Comme quoi, ça veut bien dire que ce genre de jeux n'est vraiment pas loin des RPG classiques dans leur approche du jeu vidéo, malgré des différences flagrantes à première vue.

C'est beau s'que tu dis mon Khayam, j'aime et j'adhère complètement
La citation de Nietzsche est clairement un vrai reflet de la thématique de Bloodborne (mais aussi des souls en général).

Personnellement j ai jouer a démons s souls( mon préféré ), et au deux Dark souls ( le 2 pas terminé)  
Pour moi ils sont dans la très grande famille des RPG :
Comme dit plus haut, il y a un scénario , tu a même droit a une vidéo qui te  raconte l histoire au debut.
 Des pnj il y en as, des levels a prendre et a distribué aussi , des armes et des équipements avec tout pleins de stats dont les mobs sont plus ou moins sensible .
La seul différence que je vois c est qu il y a pas de cartes.
 
FF13 a une carte mais pas de pnj a qui parler ou prendre ses quêtes,quasiment la moitié du temps c est un film et un gros couloir et pourtant personne ne contredit sa filiation au rpg.
 
Il y a pas comme un pb ?    
 

Je sais pas quoi penser de cette déclaration au sujet de FFXV :
 

Alors ok, avoir un cast entièrement masculin c'est sûr que ça va jouer sur la narration, les comportements des persos, et tout ça. J'ai aucun soucis quant à ce parti pris pour des raisons narratives. Mais "l'acessibilité" ("approcheable", ou alors il parle de proximité ?)... je comprends pas ce qu'il veut dire.
 
Peut être qu'il veut dire que dès qu'on met une fille dans un groupe ça fout la merde , et que les mecs se montrent alors moins naturels et plus réservés, et qu'on a moins de filtres quand on est entre personnes du même sexe ? [eidt: Et que du coup, s'il y avait une fille, le joueur aurait moins accès à la personnalité profonde des persos, qu'il y aurait plus de faux-semblants ?] C'est un peu caricatural tout de même... non ?

 
Cette description ne suffit pas à faire un bon RPG.
Tu peux dire la même chose de Diablo avec tous ces aspects en plus léchés.
Et pourtant personne ne place Diablo dans les RPGs.
 
Pour moi les souls sont une catégorie à part, ils ont certes un aspect RPG, mais il est loin d'être le cœur du gameplay, c'est un jeux dans un environnement RPG plutôt qu'un RPG.
Ce sont d'excellents jeux et ça serait dommage de les classer uniquement pour leur coté RPG, ringard et basique, par ce que ça rendrait pas honneur à la profondeur de leur gameplay.