Reprise du message précédent :
Kinect, 2ème au niveau des ventes de jeu vidéo sur amazon.com
 
A 5 mois de la sortie..

A voir, je pense PSMove + HD ca va faire un carton...
C'est pareil avec le kinect.
 

J'espère aussi.
 

Mouais, perso je vois la qualité des jeux se dégrader depuis que la vague casual à débarquer, certes on a encore de bons jeux, mais on en a combien a l'année qui sont d'une qualité parfaite sur nos consoles HD ?

Le problème, c'est qu'aujourd'hui déjà les "vrais bons jeux" ne font pas légion (bien que pendant l'E3 plusieurs annonces aient été faites contre ce sens) ... alors avec ces nouveaux trucs, il risque d'y en avoir encore moins étant donnée que le Kinect et le PSMove vont certainement déteindre sur les développeurs .

Alors certes pour les éditeurs c'est génial, ça ouvre tout plein de marchés nouveaux et on va par conséquent avoir droit à une avalanche de pub venant de Microsoft et de Sony en complément de celle déjà faite par Nintendo, super et comme les "gros éditeurs" font généralement les bons jeux et que le seul truc qui les intéresse c'est de nous faire passer à la caisse, tu peux être sûr que les studios dépendants de tels éditeurs seront obligés de se plier au Kinect/PSMove sous peine de devoir mettre la clé sous la porte .

Comme je le dis, ça déteint sur les éditeurs qui voient beaucoup d'argent à gagner, et donc sur les studios qui produisent les grosses licences . Donc ça va déteindre sur les "bons jeux" pour des histoires de pognon .

Parce que comme Hypnoss j'ai bien peur que ça finisse par tuer le JV

 
J'ai des fais, sur plusieurs topics d'ailleurs où vous traitez de con ceux qui ne sont pas d'accord avec vous (et pas que Damocles).
Je n'ai pas envie de te répondre avec ce message, mais je me devais de mettre une dernier post quand quelqu'un se permet de dire que les autres disent "de la connerie" ou le "soit tu te tais"...

Stop... la prochaine intervention du genre sera sanctionné.

L'avantage de Kinect pour Microsoft est que ça va relancer/prolonger le cycle de vie la machine (couplée à la 360 S), c'est tjrs moins risqué et moins onéreux que de sortir une nouvelle machine.
Et en plus ils suivent la mouvance "casual" avec un nouveau marché potentiellement attractif.
 
Évidemment pour les gamer c'est un gros point d'interrogation.

Un cout de production de JV n'a rien a voir avec un livre. L'editeur doit faire des choix. Il préfèrera privilégier développer 3 jeux casuals pas chère qui peuvent rapporter gros (avec un coup de bol) que de lancer/relancer une license qui coute les yeux de la tete et qu'il ne sont pas super sures de rentabiliser.

 
Nintendo ?

Ouais, l'éditeur ; pognons
L'éditeur ; talent artistique a été viré.

Sony qui avait arreté un jeu qui semblait bon (gunfight dans une station d'essence dans le desert, me rappel plus du nom) pour développer Eyepet...

 
Ah oui ça je dis pas le contraire, mais je réponds à ta question : il est certain que nintendo a poussé certains de ses studios en interne, à faire du casual. (Wii fit, Wii music etc).

 
Ah oui je me souviens de celui là, ça avait l'air prometteur en plus

Non parce que seulement une des 3 consoles proposait ça jusqu'à présent, maintenant que leur truc à détection de mouvement arrive sur toutes les consoles...

 
Pour FF13, les développeurs ont avoué avoir cherché à viser un public plus grand ... au détriment de la qualité de le jeu vidéo, mais ça ils s'en foutent un peu . Adieu les minijeux, les quêtes annexes variées et la liberté de mouvement, et place aux jeux ultrascénarisés où tu te sent confiné à l'intérieur d'un espace réduit . OK, le gameplay au niveau des combats est plutôt pas mal, le reste c'est une catastrophe . Et le pire c'est que c'est même pas Square Enix qui a forcé les développeurs à faire ça, ce sont les développeurs eux-mêmes qui se sont réformés pour avoir plus d'argent .

 
J'allais oublier, Microsoft avec Rare  

 
Pour en discuter
 
J'ai bien une PS3 et c'est pas pour autant que j'irais acheter le Move non plus

Moi j'ai vu aucune différence sur le nombre ou la qualité de jeux "non casual". J'ai juste vu une explosion du nombre de jeux "casual", et du coup proportionnellement le nombre de jeux plus "traditionnels" paraît bien faible.
J'ai aussi vu que les JV deviennent moins difficiles, mais je vois absolument pas ça comme un mal en soi. Et plus accessibles (niveau prise en main etc), mais ça c'est plutôt une bonne chose.

Pas forcément (quoi que ça dépend des livres et des JV), mais y'avait aussi la musique et les films dans mon analogie.

Enfin bref, faut pas prendre l'analogie au premier degré, c'était juste pour pointer que dans tous les médias c'est comme ça : y'a une avalanche de produits grand public, mais ça n'empêche pas de trouver des bouquins bizarres, de la musique expérimentale ou des films d'auteurs.

C'est simplement qu'aujourd'hui l'industrie du jeu vidéo est en phase de transition et de transformation, elle cherche son public, cherche ses codes et ses repères. On va sans doute passer par des périodes de vaches maigres vidéoludiques, suivies par des périodes fastes, le temps qu'on se retrouve avec des schémas peu ou prou identiques aux autres médias culturels : quelques gros éditeurs qui ne veulent pas prendre de risques financiers, et quelques éditeurs plus petits qui font ça plus par passion que par intérêt.

Sinon, je voudrais aussi préciser que les cris d'alarme "oulalah le JV est bientôt mort", heu... tant qu'il y aura du monde pour acheter des JV "hardcore", il y aura du monde pour en créer, c'est aussi simple que ça. Ca ne continuera peut-être pas à avoir les moyens actuels, c'est tout.

la différence 'cest qu'un livre ou de la musique ça coute as grand chose

et pour els films, les films indé sont justement bcp moins cher à produire que els blockbuster

or dan,s les jeux vidéos c'est le contraire, les jeux casual sont bcp moins cher à produire qu'un jeu gamer ambitieux

à la sortie de la wii et un peu apres je pensais comme toi et je défendais le casual

j'ai vu l'évolution et j'ai compris que j'avais tord malheureusement

 
Le fait que les jeux vidéo deviennent plus accessibles est un choix des développeurs, qui estiment pour s'ouvrir à un plus large public, il faut que davantage de personnes arrivent à prendre en main le jeu, et c'est logique . Cependant, cela se traduit bien souvent par la suppression d'éléments vitaux, et je peux reprendre mon exemple de Final Fantasy XIII pour cela : les développeurs ont volontairement éliminé tout ce qui pouvait être en-dehors des combats (les PNJ, les villes, les quêtes annexes variées, les mini-jeux, la liberté de mouvement) afin de davantage concentrer leurs efforts sur les combats, leur mise en scène, le gameplay . Au final, on a un jeu superbe dans la forme, mais le fond est homogène, très homogène, trop homogène, et c'est lourd . Voilà comment on accessibilise un jeu vidéo chez Square Enix, et ce n'est pas un cas isolé .
 

 
Non pas que les jeux vidéo "gamer" disparaîtront, mais ils seront bien plus rares avec l'explosion du jeu vidéo "casual" . Et c'est très regrettable, ça .
 
Après, ta thèse est intéressante dans le sens où ce serait la croissance du jeu "casual" qui serait responsable du sentiment de délaissement de la part des amateurs de jeux "gamer" . Néanmoins, on constate par exemple qu'à l'E3, chez Sony et Microsoft on a plus parlé de PSMove et de Kinect que de jeux "gamer", ce qui est forcément inquiétant de la part de deux aussi grands constructeurs de jeux "gamer" . L'espace occupé par les jeux vidéo "casual" a grandi trop vite rapport à l'espace "gamer", et comme on ne sait pas encore avec exactitude comment évoluera cette situation, on est en droit de craindre le pire ...

Il a deux marchés actuellement, le casual et le classique (ou hardcore) et il faudra du jeu pour alimenter les deux marchés, d'une parce que tu pourras pas demander à tous les studios de developpement de produire du WiiFit et de deux parce que malgrés tout le marché hardcore est historique et a permis de faire vivre les jeux videos depuis leurs débuts.
 
Donc il en faudra pour les deux, ce qui est nouveau c'est de devoir partager avec les casuals (avant c'était beaucoup de hardcore et un peu de casu, maintenant c'est du casu et un peu de hardcore, il faudra attendre que le marché s'équilibre entre les deux pour que chacun y trouve son compte)
 
Les trois constructeurs veulent surfer sur la vague casual engendrée par Nintendo, forcement puisqu'il se sont rendus compte qu'il y a avait un potentiel à exploiter, cette année est un peu spéciale puisqu'à la fois Sony et MS ont sorti leurs joujoux casu, mais ça sera pas comme ça tous les ans (la preuve Nintendo a fait du casual jusqu'à present et cette année ils sont revenus vers le hardcore)

 
Justement, les jeux casual peuvent durer plus longtemps que les jeux traditionnels, si c'est du type Wii Sports, etc . Vu qu'il n'y a pas de scénario ou de durée de vie déterminée, les jeux y jouent jusqu'à l'épuisement ou la lassitude, et ça peut durer bien plus longtemps que pour un bon jeu (quand j'ai fini un Dragon Quest, je peux pas le refaire dans l'immédiat parce que je connais les ficelles et du coup ça a moins d'intérêt) .
En théorie il faut donc moins de jeux casual que de jeux gamer .
Attention, "moins", ça veut dire moins de clones, après il faut varier un peu pour toucher le public (avec des party-game par exemple) .
 

 
Le problème, c'est qu'un marché du jeu vidéo qui soit stable, ça n'existe pas ! Tout dépend du succès des jeux et des consoles, et ça c'est franchement dur à déterminer . Nintendo a eu un immense coup de bol (ou de génie ? Allez savoir) en séduisant tout le monde avec sa Wii graphiquement ridicule par rapport aux consoles HD .
 
Bref, je crains que ça continue à tanguer pendant un long moment, et pas en faveur des jeux gamer car ce sont les éditeurs qui décident du développement d'un jeu ou non, et vu qu'eux ils ne changent jamais (le pognon sinon rien), que le casual coûte moins cher que le gamer et que le terrain a été dégagé, on risque de continuer dans cette voie-là plus que dans l'autre .... Donc par rapport à un rééquilibrage, je suis un brin sceptique .
 

 
Oui, enfin, ça aurait été un peu décalé de leur part de proposer autre chose que du gamer à cet E3 . Eux qui aiment tant faire des annonces décalées par rapport à la concurrence, ils vont bien avoir Sony et Microsoft, encore une fois . La Wii a perçé et elle est universellement reconnue comme LA console casual avec la DS ... et là où Sony et MS essaieront de se faire une place, Nintendo pourra tranquillement regagner le coeur des gamers fidèles à ses bonnes vieilles licences . Une stratégie audacieuse et périlleuse qui a drôlement bien tourné pour la firme .

 
Wé, ben j'espère que Zelda SS ne sera pas trop à mi-chemin entre casual et gamer ...  
 
En attendant, je pense bien que Microsoft et Sony vont se planter en bonne et due forme, ils ne feront que prêcher des convertis (ou alors les anti-Nintendo qui étaient pas convaincus) .

oui et non. ceux que ça intéresse ont déjà une wii et les autres n'ont pas forcément envie de reclaquer 150€, soit à peu près le prix de la 360 pour un gadget qu'ils n'utiliseront pas longtemps.
quand sony avait sorti le eye toy c'était une bonne idée car c'était vendu le prix du jeu, mais là ça fait quand même un gros investissement pour le gamer qui voudrait tâter du casual et pour le casual qui a déjà une wii qui vaut à peu près le même prix

Bon, avec tout ce débat-qui-revient-tous-les-6-mois, on ne parle pas des vraies choses importantes : j'ai déjà préco Assassin's Creed Brotherhood et Test Drive Unlimited 2

 
Je suis pas sûr que ça convienne à tout le monde, dans ce cas ...
Genre, moi, j'avais déjà du mal à accepter le fait de devoir balancer le Nunchuk sous Metroid Prime 3, heureusement que c'était pas tout le temps, avec Zelda SS on va un peu se revivifier les avant-bras  
 
Mais bon là je parle Nintendo et on est sur le topic X360 donc je met fin au HS .  
 
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Est-ce qu'il est prévu un modèle de X360 en 32nm ?  
 
Il y a une rumeur qui court depuis longtemps à ce propos, elle ne fait que courir ou elle est fondée ?

Au secours, je me casualise... En repensant à ce que j'ai vu de l'E3 et ce qui ma vraiment frappé, ce qui me vient à l'esprit en premier c'est Dance Central. Là j'ai vraiment pensé: "wow, j'adorerais tester ça"
Et ça me fait vraiment chier de constater que tout dans mon salon s'y oppose (meubles, recul, voisins du dessous, etc)...

Il faut pas avoir honte de vouloir tester Dance Central hein.  
 
Selon ce journaliste de Kotaku il s'agirait même du "jeu le plus important de l'E3".

 
Mouais, peut-être le jeu le plus important de la conférence Microsoft E3 2010, mais certainement pas de l'ensemble du salon !

 
C'est normal il vient juste de rentrer dans les précos.    
 

 
Je vois pas pourquoi ce hype autour de ce jeu. Si il reproduisait réellement les mouvements ok, ça permettrait de vraiment évaluer les perf du joueur (et même d'apprendre des mouvements de danse si il affichait les erreurs), mais là le jeu ne fait que reconnaitre (j'image un peu) : un lever de jambe (quel qu'il soit) + un bras qui pointe vers la droite = animation automatique de l'avatar...C'est un peu dommage il y a un vrai potentiel derrière ça je trouve, d'autant que ça ne retirerait pas le côté casual du bouzin...

150€ c'est le vrai prix ?

Je crois que le prix officiel n'a pas été dévoilé, des bruits annoncent un prix de cet ordre. Les précos ont été faites à l'aveuglette.

Merci j'avais lu les 150€ par ces branleurs d'analystes et j'avais eu peur que ce soit officiel. Enfin c'est mieux de mettre une préco à 150€ et qu'au final ça soit à moitié prix que le contraire.