Reprise du message précédent :

 
J'entends par là, tu trouves un objet et pendant une plombe tu te demandes où ça va et tu cherches un peu partout.
Ou tu cherches la sortie comme dans Venise, la citerne ou l'opéra...  
Perso ça me manque.

Je suis d'accord, mais ça aurait été en contradiction avec le sentiment d'urgence, de danger et de survie sur lequel le jeu se base.
Espérons un 2e volet dans un endroit où Lara n'est plus victime du lieu de l'action. Là il y aura peut être plus de place pour de l'exploration.

 
Le problème des sauts hyper précis avait déjà été corrigé depuis un ou deux épisodes. (TR Underworld est très permissif à ce niveau-là)
Les niveaux au design Lego sont un aspect technologique qui aurait évolué, que le reboot soit réussi ou non. (c'est le cas d'ailleurs dans cet épisode, ou techniquement le jeu est irréprochable)
Les piéges ou énigmes, même tirés par les cheveux, étaient au moins plus évolués avant cet épisode.
 
Avec une vraie exploration plus grande, plus mystérieuse (ou solennelle, j'aime bien ce mot, qui caractérise bien l'ambiance de la série), on aurait déjà eu un épisode plus conforme aux anciens. Et on aurait peut-être accepté un peu plus les gunfights (qui n'étaient jusqu'à cet épisode qu'une caractéristique très secondaire de Tomb Raider).
 
Là j'ai la désagréable impression de me dire constamment en jouant à ce jeu "Ah oué, il est sympa ce passage mais c'est du déjà vu, il me rappelle ce bon moment dans Uncharted lorsque je m'agrippais à une rame de train dans le vide, ou lorsque le chateau brûlait".  
 
 

 
Evidemment.
Perso c'est l'idée de base du sentiment d'urgence et de la survie qui me pose problème. Je ne pouvais pas aimer ce jeu - et ça s'est vérifié -.
Si je veux de l'urgence et de la survie j'achète un survival-horror et mon souci, c'est que je déteste le genre.

Ouvrir un levier a l'autre bout d'un niveau puis revenir j'appelle pas ça de l'exploration.
 
Et puis, tu parles de déjà vu dans Uncharted, soit, mais dans les suites de TR y'a 80% des éléments qui étaient du déjà vu aussi, alors oui les décors changent, mais le reste c'était kiff kiff.
 
Mettre des tombeaux était une bonne idée, mais trop simple, mais personnellement comme dit SetFaz, j'aurais de la peine à me retaper toutes les énigmes du premier, ou le début du 2ème à escalader une montagne pendant 15mins, je préfère quand c'est plus fluide, même si TR2 reste mon préféré.
 
Mais toute façon, faut pas se leurrer, vu le succès malgré tout de ce TR, ils ne reviendront certainement pas aux sources des premiers opus.

 
Pourtant, je me rappelle de certains leviers bien planqués sous l'eau contre des piliers, il fallait tout fouiller pour les trouver.    
 

 
Peut-être qu'ils rajouteront ce qui manque dans cet opus.
/éternelle optimiste.

C'est vrai... mais j'ai toujours détesté les passages dans l'eau dans n'importe quel jeu.    
 

Ils prendront peut-être plus de risque.

 
Je garde un souvenir douloureux du début de l'épreuve du Maria Doria (ou était-ce la plateforme pétrolière, je ne sais plus) où je me suis noyée 1000 fois avant de réussir à traverser un cube immergé cloisonné.    

Les passages sous marins de Tomb Raider Underworld sont pourtant excellents...et j'attends avec impatience ceux du prochain Assassin's Creed d'ailleurs.  
(Tiens heureusement qu'il reste des licences comme Assassin's Creed (la zone Frontier), Elder Scrolls, ou Far Cry 3, qui mettent toujours en avant l'exploration).

 
C'est justement ça l'intérêt, prêt de 10 ans après avoir fini les jeux la première fois, je me souviens encore quasiment par coeur de niveaux tels que la Maria Doria de TR2 ou bien encore le Londres de TR3.
 
C'est clair qu'avec ce nouveau TR ce n'est pas le challenge qui marquera les annales

 
Oui bon, en parlant d'annale , le TR3 (avec Londres) j'en garde encore un souvenir très douloureux.  

 
 
C'est vrai qu'il était dur ce niveau...  

C'est justement ça qui les rendent mémorables les anciens TR, parce que dans le reboot à part deux/trois cascades et quelques fusillades, y a pas grand chose pour rendre le jeu inoubliable

jeu fini a 100%  

J'ai des jeux qui sont ancrés dans ma mémoire... mais pas pour de bonnes raisons.  

Bah à une certaine époque quand tu jouais à un Resident Evil tu ressentais clairement le coté survival-horror, quand tu jouais à un Final Fantasy VII tu étais vraiment pris dans le scénar du jeu, et quand tu jouais à un Tomb Raider tu galérais vraiment pour voir le bout de l'aventure (surtout quand tu voulais en plus choper tous les secrets).
 
Ben pour moi ça c'est des jeux qui auront marqué une carrière de joueur, aujourd'hui c'est rare que des jeux me procurent d'aussi bons moments

on peut pas nier que les tombeaux sont ridiculement petits avec des énigmes "le journal de mickey".
- Le premier, tu te dis que c'est le tombeau tutorial, donc normal qu'il soit court.
- Le deuxième, tu es un peu dérouté face à la petitesse du truc et tu cherches des autres passages/endroits.
- Le troisième, tu commences à comprendre l'imposture.
- Les suivants tu les fait totalement blasé, en espérant utopiquement trouver une énigme et une grandeur de salle digne de tes attentes... truc qui viendra jamais
 
 
J'ai l'impression que c'est là pour justifier l'utilisation du label tomb raider  :
"regardez c'est bien du tomb raider, y'a de l'exploration de truc archéologique avec des énigmes"  

Bon je viens de finir le jeu et j'ai un peu de temps libre alors je vais donner mon avis :

Globalement j'ai vraiment aimé le jeu. c'est un des rares auquel j'ai eu du mal de decrocher. Une fois une partie commencée presque impossible de s'arreter   .

Pour avoir fait d'autres Tomb Raider (en tout cas dans les meilleurs : TR1/2, TR Legend, TR Underworld ) le style ici est radiqualement different. Certains aiment d'autre detestent (trop différent de la série) moi j'ai trouvé ce reboot trés bien, un bol d'air frais, un enieme tomb raider a la sauce underworld m'aurai vraiment gavé et serait passé inapercu. Aussi je n'ai jamais pu jouer a Uncharted, donc pour moi ce style est nouveau.

Graphiquement le jeu est tres beau même si c'est clairement pas une révolution. Le jeu est surtout beau "artistiquement" (décors bien choisis, plein de détails, on voit que crystal dynamics/square enix a beaucoup bossé la dessus etc) techniquement rien d’impressionnant. Pour y avoir joué sur pc (tout en élevé, pas de pavage ni tress fx) le jeu tourne vraiment bien (quasi 60 fps la majeure partie de temps), tres bon boulot de ce coté la.

Ce que j'ai moins aimé :

- les combats un peu trop faciles
- le feeling du fusil d'assault, qui fait vraiment cheap
- certaines sequences QTE qu'il faut recommencer dix fois car rien indiqué a un moment donné. il faut deviner sur quelle touche appuyer et retenir par coeur (il y en a tres peu comme ca heureusement)

Certains passages du jeu me rapellent d'autres titres :

- Max Payne 3, pour les mises en scene et la facon dont c'est construit : exploration linéaire avec gun fight, cut scene, exploration linéaire, gun fight, ...

- Resident Evil 4 (pate graphique : assez sombre dans des tons de brun, arbre morts, bougies et flames, ambiance macabre etc, récuperation d'items etc.., aussi certaines musiques dramatiques comme celle pres de la plage avec le bateau abandonné me font penser a RE1).

- Half-life 2  pour l'ambiance port/pres du bateau abandonné avec mouettes et décor à l'abandon (la comparaison s'arrete la).

Drap.
Profondément déçu par la durée de vie du jeu perso. Enfin j'ai pas souvenir avoir passé 30ans sur underworld non plus, mais ce TR est très prenant et on avance trop vite (66%).

Ça manque de tombeaux, niveaux majestueux comme ça à été dis. Les tombeaux optionnels auraient pu être exploités.

Ça m'a donné envie d'un remake HD des premiers TR.... Je n'ai joue que au 1,que je n'ai pas fini mais qui m'a laissé tellement de souvenirs...

Personnellement, je trouve le jeu très bon. Un peu éloigné de ce qu'était Tomb Raider à l'époque (ils auraient pu au moins nous remettre le manoir bordel ) mais je reste persuadé que si CD avait pondu un Tomb Raider à l'ancienne, il y aurait eu tout autant de deçu.

Il est clair que nous ne sommes plus la cible commerciale et que notre passé / nos souvenirs pèsent énormément sur la perception que nous avons des jeux d'aujourd'hui.

C'est clairement un très bon jeu mais dont le titre nous trouble quelque peu.

Enfin bon, notre passé et nos souvenirs ont bon dos, ce n'est pas la seule excuse.
J'ai beau avoir eu des souvenirs mémorables avec les premiers Elder Scrolls (Dagerfall, Morrowind...), j'ai passé des dizaines d'heures sur Skyrim qui est pour moi l'un des tout meilleurs épisodes de la série.  Les développeurs ont su simplement faire évoluer leur licence par petites touches, d'épisods en épisodes, sans besoin de reboot qui dénature la série.
 
Donc ma perception des jeux d'aujourd'hui n'est pas aussi déformée que tu le dis, quand un grand jeu sort aujourd'hui, j'arrive toujours à m'éclater dessus.

Essaye Anniversary.
Perso, il m'a comble.

Ah ben tiens justement, mon prochain TR c'est Anniversary, ça fait des plombes que je l'ai, encore sous blister et je crois que ça va être l'occasion de le jouer  
Aucune idée de comment je vais l'aborder après avoir fait ce reboot : vais je pester contre les énigmes ? vais je au contraire les retrouver avec plaisir ?  
C'est que le TR1 c'était il y a presque 20 ans et je n'ai plus 20 ans  

Ben si tu es comme moi et que tu as passe l'age de rester bloque 3 heures sur une enigme, apres un temps de reflexion approprie, quand le ludique commence a etre remplace par l'ennui, tu jettes un oeil sur gamefaqs et tu continues plus loin.
Faut faire avec ses contraintes (perso, je n'ai plus la possibilite de jouer 5-6 heures de suite), et optimiser son plaisir ludique

Purée on vieillit mal, notre cerveau se ramollit que faut-il faire ? 1h de sudoku par jour ?  
On en parlait hier justement avec la patronne  
 
Comme tu dis si c'est pour rester bloqué 3h je suppose que ça va vite me gonfler, je crois que je vais garder une soluce à proximité en donnant quand même une chance à ma capacité de reflexion fusse-t-elle limitée et grandement diminuée par mon âge avancé  
 
Et puis sans parler de s'emmerder avec de sleviers planqués à l'autre bout du niveau, c'est l'ambiance TR que j'aimerais retrouver, cet aspect vieux tombeau oublié, un côté mystérieux.  
J'ai adoré ce dernier TR reboot, il manquait peut être juste en effet  le côté wahouu de découvrir un passage derrière une dalle coulissante, pas une claque visuelle ( les panoramas de ce TR reboot sont superbes ) mais un frisson comme quand on cherchait des passages secrets dans nos jeux de gamins IRL...

Moi aussi, Anniversary m'avait fait un bien fou, malgré les 20 ans d'écart. Pour les énigmes, il y a quelques petits changements, mais ça revient vite, je n'ai jamais été bloquée longtemps.

Comme dit, c'est pas dans Annaversary que tu vas resté bloqué. C'est TR1 mais en plus simple. Les mécanismes de pas mal de niveau ont été revu à la simplification. Ainsi, des levels comme la citerne ou la tombe du roi midas sont nettement plus abordable dans Anniversary.
 
Après, reste un level design autrement plus pertinent que dans le reboot. Et surtout un jeu a des Km au dessus pour peu qu'on ait aimé et qu'on aime TR pour comme la licence a été crée

J'ai attaqué hier soir, je manque de temps, mais le jeu est vraiment excellent.
C'est beau, Lara en prend plein la tête, elle est très belle, c'est fluide, c'est bien pensé. Deux ou trois soucis avec les loups au début mais ça va.
Bref, très content de ce jeu après 2h de jeu.

Ma femme a testé le jeu, et elle aime!  
 
Mais du coup, comme elle joue à la manette et que c'est une quiche lvl50, y'a pas un auto aim ou un truc du genre? (voire un auto-kill en fait. )
Elle aime bien les passage mario bros, mais elle galère dès que ça castagne un peu trop. (dès qu'il y a deux ennemis quoi)

Visée automatique en mode facile

Je le commence maintenant

Faut appuyer sur un bouton ou on tire n'importe où et ça marche?

sachant que c'est surtout un jeu de castagne c'est ballot

Sachant que c'est la première fois depuis dix ans que j'arrive a faire jouer ma femme, c'est pas grave.

Quand tu vises, le viseur se verrouille automatiquement sur un ennemi
 
Il faut quand même viser et tirer

A quand les jeux qui jouent seuls pour les non joueurs ? Ah, on me dit dans l'oreillette que cela existe déjà et que dans les milieux autorisés on appelle cela des films.

J'ai joué que 2H mais
 
Le voyage entre camps est dispo avant la fin du jeu rassurez moi ?

Oui, c'est dispo très vite
J'en suis à la moitié du jeu et c'est vraiment une tuerie ce jeu.
Impressionnant ce qu'elle se prend notre jolie petite Lara... dure à cuire la gamine...

Par contre étrangement elle a des blessures visibles sur (presque) tout le corps, sauf au niveau du visage, elle a du bol quand même