Reprise du message précédent :

Quel intérêt de ne pas finir un jeu juste pour ne pas le finir ?
 

Je ne détourne pas le sujet de la discussion que j'ai moi-même lancé j'essaye juste de dire que dire "c'est comme DS" à toutes les sauces, ça fait toujours flipper les gens qui ont peur de DS/n'aiment pas DS/trouvent DS trop dur, et du coup, pour "vendre" un jeu, autant ne pas dire "c'est comme DS" systématiquement
 
Ce jeu utilise des checkpoints, comme DS
Ce jeu nécessite de battre des ennemis, comme DS
Ce jeu se contrôle avec une manette, comme DS

Dark Souls n'aurait-il donc rien inventé ?

Tu vas arrêter de me trigger toua?
 
Les references en sont non pas parce qu'ils inventent, mais parce qu'ils subliment

Sauf que dans un MMO (ou même Diablo) tu ne perds pas tout ton pognon si tu ne rejoins pas ton cadavre. Et c'est bien la particularité "a la Dark Souls". Tu dois explorer, trouver les checkpoint et jauger les risques avant de te lancer car si tu débarquent dans une zone très difficile (ou sans chemin de retour), tu peux potentiellement mourir et ne jamais rejoindre ton cadavre et donc perdre les fortunes amassées vitales pour la suite du jeu. Rien a voir donc avec un metroidvania ou tu peux rusher sans risque ou encore un MMO quelconque ou il n'y a aucun challenge/risque a retourner chercher son cadavre.

Mieux vaut prévenir que d'entrainer des joueurs dans un jeu relativement difficile et un peu punitif histoire d’éviter les déconvenues

 
Mais...
On demande comment fonctionne la mort dans le jeu, qui est EXACTEMENT comme DkS. Donc je le cite en référence vu qu'il est un peu connu.
Après que tu n'aimes/ne connaisse pas DkS, ok, mais là quand même, c'est difficile de passer à côté.
L'objectif c'était pas de vendre le jeu, juste de répondre au mieux à une question sans mentir.

Comme Michael Jackson et le moonwalk, pour citer un exemple très connu. Ou Mario et les platformers pour éviter le HS

Il manque un "pas maintenant, mais plus tard" au sondage...

 
Merci Klaw, du coup je vais pas le prendre car j'ai pas aimé DkS.

Hmm mes souvenirs sont un peu vagues mais me semble que dans Diablo, tu perdais de l'xp quand tu mourrais, xp que tu retrouvais en récupérant ton cadavre.
Pour les MMO je sais pas, ça m'a jamais intéressé.

Enfin bref, pas l'impression que ce système était nouveau.

 
Les MMO avant WoW (par exemple lineage 2) tu perdais ton XP, des items de ton sac (incluant l'argent) et même des pièces de stuff équipé. Si tu revenais pas à ton cadavre ou si quelqu'un passait entre temps et bah tu perdais tout ce qui était par terre.
 
Du coup ça fait un peu 15 ans que ça existe. Après comparé un MMO à DkS ou HK c'est un peu osé.

N'oublies pas que tu as acheté le Season Pass   .
 

Si tu prends les divers point un par un non c'est pas nouveau. Mais la mecanique globale checkpoint + exploration + risque de perdre ton pognon c'est propre a Dark Souls. C'est ce savant melange (et le level design qui va avec) qui donne ce feeling. Tu veux explorer. Mais il y a risque de mourir et tout perdre et tu sais que c'est chaud. Mais l'explorarion peut aider a diminuer les risques en trouvant de nouveau checkpoint ou en ouvrant un raccourcis vers un ancien checkpoint pour accelerer le retour vers le cadavre. Bref c'est un feeling que l'on connait bien dans DkS et qui est parfaitement inséré dans un metroidvania pour HK

Tant qu'on est sur le sujet, je me demandais... le concept de détruire un checkpoint pour amasser de l'or, ça vient de Shovel Knight ?

Tu vas finir par le redonner envie de redonner une chance à Dark souls sur switch

Redonner envie à qui ?

 
Voilà, d’ailleurs quand on me parle de ce genre de système, ça me fait penser à Everquest avant tout où le corpse run était particulièrement important (en tout cas à l’époque).
 
Perso j’aimerai bien retrouver ce système dans d’autres RPG, ça donnerait un peu de challenge.

Placard... jusqu'en septembre, alors.    
 

Ce genre de systeme punitif a ete abandonne depuis longtemps parce que la majorité des joueurs ne cherchent plus ce type de difficulté. C'est bien pour ca que des jeux comme DkS plaisent autant a une certaine categorie de joueur nostalgique de cette epoque

Dark Age of Camelot

Qu'est-ce qui diffère par rapport à, disons, Castlevania SotN, où tu explores, tu as des checkpoints, et si tu perds tu recommences au dernier checkpoint en ayant perdu tout ce que tu avais récupéré entre-temps ? A part le fait de pouvoir récupérer ce que tu as perdu... tu peux perdre plus que ce que tu avais avant le checkpoint ?
 

Je pense que c'est plus compliqué que ça : par exemple, il y a des joueurs (comme moi) qui ne recherchaient pas la difficulté à l'époque, mais qui devaient la subir puisqu'il n'y avait que ça.
 
Je trouve ça bien qu'il y ait de la variété comme aujourd'hui : depuis les jeux qui se jouent tous seuls jusqu'aux jeux ultra exigeants, il y a de la place pour tout le monde

La difficulté à disparu à mesure que le joueurs n'avais plus a remettre 10 balles dans la machine pour rejouer

 
Sauf qu'elle est réapparue sous forme de DLC et lootboxes

Non c'est différent, tu payais pour un temps de jeu qui dépendait de ton skill

Bah non. Tu payais ton droit à jouer.
Mais du point de vue opérateur, le jeu devais trouver l’équilibre de difficulté pour inciter le joueur à réessayer sans pour autant le dégouter du jeu.

Tu perds tout ce que tu as sur toi peu importe le checkpoint. T'as accumulé 10.000 Po depuis le début du jeu et t'as sauvé 2mn avant. Bah si tu meurs et que tu ne récupères pas ton corps, tu perds tout.

Perso je trouve qu'il n'y a pas énormément de place pour les jeux exigeant surtout en AAA. On en trouve souvent chez les indés mais très très rarement chez les AAA. Ce genre de jeu doit se vendre par millions donc faut ratisser large en proposant une difficulté très abordable pour 7 a 77 ans

 
Sauf que certains jeux ont besoin de ça. Les MMORPGs avaient besoin de cette difficulté pour souder les gens. Tu peux pas imaginer le nombre de rencontres sympa que j’ai eu en étant clerc sur Everquest ou DAoC. Quand la mort a un impact, ben le soin et le rez en a d’autant plus.  
 
Perso pour moi qui jouait très souvent support, ça a gâché pas mal de l’expérience de jeu.

Ok donc c'est effectivement différent des checkpoints "classiques"
 

Mais tous les jeux n'ont pas obligation à être des AAA

 
Oui mais les joueurs qui aiment la difficulté ne devrait pas être cloisonné aux petits jeux indés en rétro pixel (je caricature). Ok Super meat boy, Celeste, Shovel Night etc... c'est super bien. Mais parfois on aimerait bien avoir un peu plus de jeu de l'envergure de Dark Souls / Bloodborne.

Après est ce que Dark Souls remastered a l'envergure d'un Dark Souls aussi

(update) du Test GK de Hollow Knight
 

 
Sinon c'est un 8 Select
 

78 pour Mario Tennis sur Metacritic, beaucoup reprochent au mode solo d'être difficile

 
Monde de merde

Dommage, ça aurait été tellement mieux de pouvoir rouler sur tout et le finir en 2h  

Toujours marrant ces tests qui descendent un jeu quand ça propose un peu de difficulté

Ca n'empêche que tu payais un temps de jeu qui dépendait de ton skill, comme je le disais

Je blâme les post-90 qui n'ont connu que des jeux Press A to win et des Camera-over-the-shoulder walking simulators    

Mario Tennis Aces est donc le Dark Souls des jeux de tennis

7 Chez GK

D'autant que je parie que le jeu n'est pas si difficile.
 
Mais on l'a vu lors du test, il y a un énorme (mais énorme) gap entre un joueur qui maîtrise bien le système de jeu et ses subtilités et quelqu'un qui fera moins l'effort de le comprendre/exploiter. Ceux qui le trouvent difficile jouent sûrement sans exploiter toutes les possibilités du titre.

 
C'est ce qui revient le plus dans les notes en dessous de 80/100, mais au dessus la critique récurrente c'est plutôt la pauvreté du contenu, en particulier le solo/mode histoire décevant.