Reprise du message précédent :
Pas d'occasion, jeux à 69 euro, consoles à 399 euro.
 
Bon courage pour vendre leur consoles nos deux zouaves §  
 
Les Xbox 360 et PS3 ont encore de beaux jours pour elles. Et le PC aussi, grâce aux soldes Steam.

Ha ouais ok, je ne l'avais pas compris comme ça.

Bah c'est sûr qu'a situation de monopole les prix vont vite grimper

non rien (je trouve plus ma source)

pas à 100€ comme sur ps3 soit-disant ?  

Oui, MM. Arrête sérieusement avec ce ton condescendant. Tu es imbuvable... de surcroît tes formules ampoulées mal maîtrisées avec l'orthographe qui ne suit pas derrière, je n'en peux plus. Tu n'as pas l'étoffe et surtout : tu écris mal. Sache-le.  
 
Ces termes et ce classement générationnel (tout comme le langage en lui-même) sont une vue de l'esprit, wikipedia ou pas.

psychologiquement, je ne conçois pas mettre plus que 19,99 euro dans du démat. Le prix moyen de mes jeux Steam doit être de 6 euro. Ma seule folie :

Batman Arkham City à 14,99 euro. Je peux regretter, quelques mois plus tard; on le trouvait à 6,99 euro.

Bon, j'ai bien mis 39 euro dans Diablo 3 que théoriquement, je ne peux pas revendre (encore que j'ai pris mes précautions, j'ai crée un compte dédié à ce jeu) mais c'est un jeu avec une telle durée de vie (étalée sur plusieurs années) !

 
non mais 79€ à l'aise au Micrognagna du coin

Une vue de l'esprit. Mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire !   C'est une coutume, une norme. C'est comme ça. Après, subjectivement, tu peux trouver la Wii U dépassée, mais c'est ton problème, pas celui des "historiens du jeu vidéo".

OSEF.

Non, pas OSEF. Il est important de rectifier lorsqu'on peut écrire des inepties. Ne serait-ce que si des plus jeunes nous lisent.

Non mais j'y crois pas  

bah on va pas renier 30 ans de jeu vidéo.
 
Bientôt, certains vont réécrire l'histoire et dire que c'est Sony ou Microsoft qui ont tout inventé et que Sega, c'est juste l'éditeur de Football Manager...

Mais bien sur et tu es parole d'évangile aussi.

non, je ne fais que relater ce qui est admis par la majorité des joueurs et des spécialistes du jeu vidéo.
 
De toute façon, avec le cloud gaming, c'est notion de génération de consoles deviendra caduque à terme.  

 
Pour ta gouverne, tu te contredis toi-même dans ton intervention. Oui, c'est une vue de l'esprit, le langage tout entier est une vue de l'esprit, cette terminologie générationnelle est l'oeuvre de journalistes (c'est indiqué dans le lien wikipedia que tu postes toi-même, encyclopédie participative) dont certaines entrées sont encore débattues (c'est indiqué dans le lien que tu postes toi-même), ce n'est pas figé, la définition n'est pas figée (de quel droit le serait-elle ? Par qui ? Par quoi ?). Wikipedia n'est pas le garant de l'oussia platonicienne, le langage de vérité n'existe pas.  
 
C'est très drôle que tu mentionnes le terme "historiens" du jeu vidéo... si on va par là, l'Histoire est une science humaine (avec tout ce que cela implique).

Si ça peut te la mettre en veilleuse, ce sera une très bonne chose

 
Non mais d'accord, dans l'absolu, tout peut-être remis en question. Tout est faillible. Ce n'est pas mon propos. Moi, je me base juste sur ce qui est admis à l'instant T par la majorité. Et Wikipedia, par sa nature est un bon outil.

encore là on parle principalement de consoles "faciles" à classer, mais qu'en sera t-il des Steambox, Ouya, Gamestick et autre console nVidia, est-ce qu'on parle aussi d'elles comme de la Next-Gen ou pas ?
 
 
@ mini-mousaille, pour le cloud-gaming, cf Saruto Iwata himself, c'est pas demain la veille. On a encore quelques générations devant nous pour se prendre la tête
 
... ou alors peut-être que le frame-rate 20/25fps des consoles actuelles avait pour but de nous préparer à ça

et qu'est ce qu'une console ?  
 
Mais ce n'est pas nouveau, il y avait déjà ce "débat" dans les années 90 avec la 3DO, l'Amiga CD 32, et même bien avant, le CDI de Philips.

Moi j'en ai parlé souvent
 
J'arrête pas de dire que la puissance c'est sympa, mais que déjà aujourd'hui avec la puissance actuelle on peut faire quasiement tout ce qu'on à en tête, sauf certains types de jeux très précis (les gros RPG avec des Open World, en gros, et encore même sur cette catégorie on peut déjà faire énormément de choses). Du coup j'ai du mal à voir comment plus de puissance va relancer les wargame, les JRPG ou les jeux de plateformes, pour ne citer que ces genres là.
 

Ce n'était pas que la HD, c'était aussi l'arrivée de nouveaux shaders qui permettaient des effets jamais vu jusque là et particulièrement visibles, comme le normal mapping à tout va pour les textures (à la place d'un bump mapping spartiate), le soft shadow et le self-shadowing.
 
Avec la génération qui arrive, les nouveaux effets seront à mon sens nettement moins visibles. La tesselation c'est sympa mais ça bouleverse pas un rendu non plus, la radiosité pareil, la gestion des particules idem... à la limite le raytracing (j'ai souvenir d'une rumeur l'évoquant pour la 720) mais j'y crois pas trop .
 
Je dis pas qu'il n'y aura pas de différences hein, mais je suis persuadé que ce sera nettement moins marqué.

le SSAO mérite qu'on s'y interesse, ça touche le rendu de toute la scène et c'est vraiment très sympa. on s'en rend surtout compte dans BF3

 
 
 
Je crois que plus que la puissance visuelle (comme tu dis, on l'a déjà sur PC, mais tout le monde ne peut pas se permettre de mettre 600 euro ou plus dans une machine de jeu), ce qu'on attend avec l'arrivée des nouvelles consoles, ce sont des nouvelles licences chez les tiers et des titres exclusifs constructeurs. Bref, repartir sur un nouveau cycle de créativité et mettre un peu le frein sur les "trucs" 6 et autres "bidules" 4.  
 
Car là, il y a une forme statu quo avec un parc console 50/50 entre Sony et MS. Tandis que là, ils vont devoir recruter des nouveaux clients, et ça ne sera pas à coup de Fifa 14 ou autres COD 5 qu'ils pourront.

C'est quoi le SSAO ?

Si MS et Sony mettent réellement en place un système anti-occasion, ils devront batailler ferme.
 
Contre une bonne partie de leur clients qui sont de plus en plus blasés par les DRM et les jeux en kit.
Contre les revendeurs, qui verront là leur marché de prédilection leur échapper (souvenez-vous de Micromania et du positionnement de la PsP Go).
Contre le grand public à qui il faudra faire avaler qu'un jeu à 70€ en démat vaut le coup d’être acheter sans possibilité de le revendre.  
 
Car il ne faut pas se voiler la face, les jeux NE baisseront pas avec ce système.
On aura droit à l’habituel blabla: coût de production, nouvelles technologies, investissement important, etc.
 
En tous cas, moi, si cette information se révèle vraie, la Wii U restera ma seule console Next-Gen.
 
Et je le répète, mais avec un écosystème comme celui-ci, les deux constructeurs préparent lentement mais sûrement une bien belle crise dans le domaine vidéo-ludique, voir même un crack comme en 82.

Vous pensez qu'ils vont mettre en place ça dès les ps4 - 720 ???

C'est ce que dit une rumeur à propos de la 720... côté Sony, pas de rumeur encore

Oui coté crosoft, j'avais vu quelque chose dessus mais ça datait de quelques mois.  
Si sony ne les suit pas dans cette optique, je pense pas que crosoft prenne le risque de perdre des clients.

Très juste.

Et il y a une carte à jouer du côté de Steam, qui, mine de rien, a su imposer sa logique de soldes aux éditeurs comme Apple a imposé ses tarifs au monde de la musique. Mais aussi du côté des plates-formes qui montent comme Android...

Au sujet de l'occasion, j'y pensais ce midi en parlant des téléphones portables avec un ami.
 
Un iPhone, ça coûte quand même la peau des fesses, mais concrètement beaucoup de gens revendent leur ancien pour se mettre à jour et acheter le nouveau. Du coup le marché de l'occasion favorise la vitalité du marché du neuf, et permet peut-être même de gonfler les prix.
 
Peut-être que c'est ça que devraient faire le marché du jeu vidéo, gonfler les prix du neuf et laisser l'occasion pour générer du cash auprès des acheteurs.
 
Mais bon, je sais que ça gueulerait sec si le prix des jeux passaient subitement à 80 voir 90€ .

Est-ce que vous croyez qu'un mouvement de boycott massif serait possible sur la scène "geek et gamer" mondiale serait possible si cette rumeur s'avérait vraie ? Avec des slogans forts façon "geonpi"
 
Moi c'est pas tellement l'occas qui me fait chier, c'est de plus pouvoir disposer librement de mon jeu si je veux le prêter ou le passer sur une autre machine.

 
Il y a ça aussi. Autant les joueurs plus âgés disposent de leurs propres revenus, autant chez les collégiens et plus jeunes joueurs, l'échange et le prêt doivent être très fréquent.
 
Qu'est ce que les jeux PS2 pouvaient tourner lorsque j'étais au lycée !

 
 
Le truc c'est que beaucoup fonctionnent avec les jeux par rotation. ( dans le cas de l'iphone c'est cyclique mais à "faible" fréquence )
J'achète ce jeu X, je vais le finir dans la semaine, et je le revend dans la semaine à la sortie du jeu Y.  
 
Sans ce système y'a pleins de jeux auxquels je n'aurais pas joués/tentés.  
Mais les éditeurs ne comprennent pas qu'un jeu X acheté neuf, dans plus de 30% des cas c'est un jeu financé par le revente d'autres jeux.  
Et que des jeux acheté d'occasion le son bien souvent par rapport aux prix ( rien que 25€ occasion vs 30€, y'en a qui se pose aucune question : 5€ c'est 5€ ).
 
Perdre ce système, c'est la fin des consoles.

 
La rumeur concerne la prochaine Xbox.
On peut aussi coupler ça avec la révélation du brevet de Sony sur le sujet ou encore à une autre rumeur, vieille d'un an, parlant également de la prochaine Xbox qui devait proposer des disques blu-ray inrevendables.
 
A ce point, il n’y a pas de fumée sans feu.
 
De toute façon, si ce système se met en place, les deux constructeurs se seront concertés sur le sujet.
Parce qu’il serait suicidaire que l’un le fasse alors que l’autre non.
 
Reste le cas de Nintendo qui semble ne pas être dans cette optique pour le moment (mais une MAJ peut si vite arriver…).
Soit il est considéré comme quantité négligeable par les deux autres constructeurs et les éditeurs, soit Nintendo a préféré faire cavalier seul.

Rien les empêche de mettre en place leur blocage de l'occasion puis de le débloquer au bout de 6 mois quand ils se seront rendus compte que leur machines se vendent trois fois moins que la Vita ?

 
Nintendo le fera pas. Son public est familial, beaucoup d'enfants. Le principe de l'échange et du prêt est au cœur de l' ADN Nintendo (Pokemon). Le succès de ses consoles doit beaucoup à la découverte chez un copain. Sans compter le multi-équipement au sein d'un foyer (plusieurs DS/3DS).  

avec Resident Evil Mercenaries on a eu tout de même eu le jeu mono-compte impossible à revendre une fois sauvegardé, Nintendo a donc ouvert une brèche en ce sens, même s'ils n'incitent pas les devs à le faire.
 
 
concernant les systèmes ébruités, c'est le cas depuis des années sur PC et les jeux se vendent toujours sur PC malgré la quasi impossibilité de revendre ses achats (disque ou démat) en occasion, sans compter le piratage à un niveau industriel sur PC comparé aux consoles.
 
c'est sûr que beaucoup vont faire la tronche au début, mais de tels systèmes vont s'imposer à terme, c'est sûr et certain, et dans 10 ans, on parlera de l'occasion comme de nos échanges de cartouches SuperNES/Megadrive à la récré... à savoir un vieux souvenir
 
faut voir aussi les avantages, s'ils te vendent une licence, ils ne pourront plus te la refaire payer dans le cas de la rétrocompatibilité et/ou de portages. Il est possible qu'un jeu PS1 acheté sur le Store sera jouable aussi bien sur PSP, PSV, PS3, PS4 et même PS5 sans devoir le racheter sur chaque plateforme !

En tout cas le discours de Nintendo sur le sujet de l'occasion, c'est : pour combattre l'occasion, il faut se focaliser sur un contenu qui ne donne pas envie au joueur de revendre son jeu. Ils citent souvent Mario Kart en exemple, on pourrait ajouter Animal Crossing.
 
Globalement, je vois deux types de jeux concernés : ceux auxquels on joue en multi, et ceux qui peuvent se renouveler constamment (par des mises à jours, du contenu pushé régulièrement, etc... les MMO cumulent les deux avantages, par exemple).
 
Un NSMBU sans mode multi tu le revends une fois terminé, un NSMBU jouable à 4 en même temps ou avec des défis poussés gratuitement et régulièrement... peut-être moins. Un système comme le StreetPass sur 3DS c'est aussi une bonne façon de dissuader la revente de jeux.

Tu confonds Nintendo et Capcom là    

 
 
>qui a bien bidé d'ailleurs.
 
 
>concernant le PC, encore une fois, il faut insister, c'est accepté uniquement parce qu'il y a des soldes montres et des jeux budgets. Et puis c'est un marché différent, à l'audience segmentée (d'un côté les gros joueurs passionnés qui peuvent dépenser beaucoup en matos et donc en jeux et de l'autre, les joueurs sur les Sims avec des configurations modestes).  
 
>  pas sur que cela s'impose à terme. Le cloud gaming permettra de mettre un terme au débat certes. Mais concernant les jeux dématérialisés vendus à l'unités, rien n'empêche de penser que le législateur s'empare du sujet et permette la revente de compte ou licences; rendant les CGU abusives...
 
> en effet, c'est bien le seul avantage...encore que... mais donc autant passer au cloud gaming direct. Plus de hard.