Reprise du message précédent :

Je vais faire mon vieux papa de base mais l'expression "next-gen" désigne pour moi le dernière génération de console de salon. Ainsi la PS4 et la One sont encore la next-gen (pour moi...) tant qu'il n'y a pas de successeur médiatisé.
Avec cette définition les PS4/One seront peut-être les "last-gen" et je verserai sans doute une petite larme si l'avenir ce sont les jeux type IOS/Android.

 
Nintendo va certainement unifier univers portable et salon sur la prochaine génération et quoi de mieux que ARM, venu de la mobilité ? même si je pense qu'il y aura encore deux catalogue distincts mais avec de plus en plus de cross platform comme Smach Bros.
 
Mais ne risque t-on pas de perdre la compatibilité Wii U, hardware mais aussi en émulation ?  
 
Tout ce que je souhaite, c'est que Nintendo préserve le relief sur sa prochaine portable.

Je te remet ma 1ère réponse à MM, tout y était déjà dit :

Les box ne sont pas sans intérêt, mais ce n'est pas nous participants à un topic sur les consoles next-gen sur un forum de geek qu'elles peuvent intéresser. Et quand à affirmer comme MM le fait que d'ici peu les box vont concurrencer et tuer les consoles actuelles ("à papa" comme il dit), là ça devient grotesque.

Quel sectarisme !  
 
Et tes consoles next gen ne le sont plus depuis leur commercialisation... Si c'est pour faire du comparo de "framerate", de définition et de celui qui a la plus grosse, v'là le niveau du topic...
 
L'un des buts de ce topic est d'être "next", de se projeter dans l'après, de traiter des bouleversements technologiques, des différents intervenants présents et futurs, etc. Bref, d'être "aware".
 
Et si ça ne t'intéresse pas, utilise ta molette ou ton doigt...

 
Oui c'est ce que je dis. Pourquoi invoquer MM aujourd'hui, du coup? Vu que ça n'a rien à voir puisque le sujet ne t'intéresse pas, MM ou pas MM (tout comme quand il est question de la Wii U). Dommage ce topic n'est pas réservé aux PS4 et X1.

Et si t'utilisais ton cerveau pour te taire ce sera pas mal aussi  

Et les remarques de plusieurs intervenants comme toi c'est ta façon d'en parler qui nous gene , que tu est super pénible, t'en fais quoi ?
Ou bien tu vas esquiver la question comme quand on te demande si tu as une WiiU

     
 
Comme ça ?

Je suis d'accord aussi avec MM.
je vois il ya beaucoup de tension ici  et de demande de craqottage (qu'est-ce c'est ??)
Et que même si vous n'êtes pas d'accord on dirait une meute qui s'acharne sur un homme.  Just my 2 cents désolé pour cela.

La montée en puissance des android TV et autres je pense que c'est tout à fait possible, surtout si c'est intégré dans les box en France ou dans les TV. Même si à titre personnel je n'en vois absolument pas l'intérêt. Mais vraiment aucun quoi...Et surtout je n'y crois pas une seule seconde pour le JV. Ca va servir de sous-console de secours ou être utilisé une fois ou deux avant de finir au cimetière des services nuls comme youtube et facebook sur ta TV.

Ça dépend s'ils arrivent à chopper un vrai Fifa dessus ou pas

Si oui c'est jouable

Personne ne conteste que les box android ont du potentiel auprès du grand public, c'est le fait qu'elles vont concurrencer et remplacer à terme les consoles actuelles qui est contesté (et pas qu'un peu). Il s'agit de 2 produits distincts s'adressant à 2 publics distincts, les 2 peuvent et vont cohabiter. Quand à en parler ok, mais pas comme le fait MM, c'est tout.

Le nouveau multi de ragounet ?

 
Rassure moi, tu tentes de relancer travounet non ?

 
Craquottage, c'est ce qu'il se passerait pour un gars qui, sur le topic Liban, à chaque fois qu'on parle de l'avenir du Liban viendrait te dire "osef de l'avenir du Liban, c'est que dalle, l'important pour la région c'est surtout comment va évoluer Israël ou la Syrie".

Faudrait savoir Leto, sincèrement. Si ça pose pas de problème d'en discuter, on se demande bien pourquoi on est en train de discuter sur le fait de savoir si on peut en discuter (ce qui est encore plus inintéressant que le sujet en lui-même)

Si les analyses de MM te prennent la tête (t'as le droit ) suffit de les ignorer... comme quand on parle de la Wii U et que ça ne t'intéresse pas. C'est le principe d'un TU généraliste, 100% des sujets ne peuvent intéresser 100% des participants. Pas grave.

Si j'étais le seul qui ne supporte plus MM ici ton message aurait du sens, mais là le ras-le-bol est général je crois. Sur l'échelle BHL de la pénibilité il a atteint le niveau 11, un cran au-dessus d'Arielle Dombasle.

 
Dans l'absolu, en prenant se smessages au 100e degré ca me fait plutôt rire...au début. le problème vient plutôt du fait qu'il ne participe pas puisqu'il ne répond jamais aux questions qu'on lui pose et se contente de réécrire toujours la même chose. C'est ça qui est casse-pied. Si au moins il répondait...
 
D'ailleurs mon petit ragounet, t'as la wiiU ?

Oui et non.

D'un côté ça me fait marrer de remettre un pièce de l'autre je suis pour une fois pas complètement en désaccord avec lui sur le fond, moyennant quelques "si".

Si ce genre de machine est intégré dans les BOX, si les gros éditeurs suivent (et donc ça implique d'avoir au moins son Fifa et son COD sur Android TV) ben ça me parait pas complètement idiot que ça marche; surtout si ça évite au joueur moyen d'acheter une console @300 ou 400 eurals pour jouer uniquement à ses 2-3 épisodes annuels.

Parce que par contre niveau puissance de calcul, on voit bien que ça va rapidement arriver au niveau des consoles. Donc ça, ce ne sera pas un frein.

Franchement, tu fout une box+manette dans les mains de michel ou kevin avec leur Fifa+COD lorsqu'ils prennent leur abonnement standard, pourquoi ils iraient se faire chier à acheter un console alors qu'ils ont déjà tout avec la TV. Et mine de rien ce public là c'est quand même une part importante du marché console, si l'on regarde. Donc il y a moyen que ce public là puisse pousser le marché JV canap/TV à se déplacer aussi sur cette techno là.

Après que ça "tue" les consoles c'est autre chose. J'ai envie de dire que c'est plus une histoire de marges, parce que d'un côté c'est évident qu'une immense partie du public console va pas se sentir concerné par ce genre de machine mais de l'autre si ce n'est plus assez rentable (vu l'explosion des coûts de dev des jeux sur la gen précédente et sur celle qui arrive, c'est pas déconnant de voir les ventes rester importantes mais simplement descendre sous un seuil critique de rentabilité)  ça pourrait effectivement leur donner un gros coup sur la nuque et obliger le secteur à se remanier fortement (baisse des coûts de dev?).

Mais bon pour ça faudrait déjà que le concept android TV intégré aux box fasse sa place, on y est pas encore

Je pense qu'il est pas loin d'être un community manager, même s'il s'en défendra

Ou ai je dis qu'elles allaient remplacer les consoles tradi à moyen terme ? De toute manière, elles mêmes aussi sont condamnées à terme puisque le cloud gaming me semble l'aboutissement de notre média, le signe de sa maturité puisqu'il n'y aura plus de dépendance matérielle. Sony en est le premier conscient d'ailleurs...

Mais elles n'en sont pas moins légitimes. Et elles ne sont pas plus ou pas moins grand public que les autres supports ou modes de diffusion...

Ce sont les jeux qui définissent l'audience, pas le support. Un Call of Duty PS4 est grand public, pas un Ittle Dews sur Ouya.

Et ne pas voir que le jeu Android monte en puissance (Rome ne s'est pas faite en un jour!), que les technologies mobiles se rapprochent des technologies console et PC, que des acteurs de poids comme Amazon, Google ou Nvidia avancent leurs pions, c'est être un sacré autiste.

Après, je pense qu'il y a un tel rejet de mon pseudo que forcément, la rupture est consommée. C'est pas grave...

...

 
On peut comparer avec ce qu'on voit déjà.
Pour reprendre ton exemple, la dernière fois que je l'ai essayé sur mobile, Fifa était à des années lumières du Fifa sur Vita, qui pourtant s'est autant vendu que l'iphone en 1h .  
Le public n'est pas le même et n'a pas les mêmes exigences.
Les Fifa sur Wii n'avaient rien à voir avec leurs équivalents Ps360.

Ouais enfin là tu mets de côté l'aspect technique + le contrôleur.

Parce qu'évidemment tu peux pas aujourd'hui faire tourner le même jeu sur Android que sur PS3/4 -et encore des équivalents PS3 ça arrive nous dit on - sans compter les contrôles tactiles qui sont daubés pour ce genre de jeu. Chose complètement différente avec une bonne vieille manette même apacher.

Edit: Je suis personnellement surpris de voir à quel vitesse le hard ARM évolue par rapport aux hard historiques x86 & co, à cette vitesse je dirai au doigt mouillé que ça aura rattrapé les consoles dans 2-3 ans (d'ailleurs y a quand même de fortes rumeures sur le fait que même Intel sent le vent tourner et veut pas se faire rouler dessus), après on est jamais à l'abris d'un palier technos de l'ARM qui bride le truc mais pour le moment les signes avant coureur indiquent plutôt que c'est pas sur les perfs du hardware que ça va bloquer.

Ok. Merci  

J'ai un Ipad sur lequel je joue depuis 3 ans maintenant, et les meilleurs jeux tournant dessus ne sont clairement pas ceux qui essayent de copier les gameplays vus sur les consoles de jeu traditionnelles. Il s'agit d'un support différent avec ses spécificités et ce sont les jeux qui en tirent parti qui s'en sortent le mieux, comme les jeux de stratégie, les adaptations de jeu de société et de plateau, les jeux de réflexion, les flippers (l'écran pivotable est un vrai plus), les shoot qui profitent bien du tactile et de l'écran pivotable aussi, les jeux d'aventure (y compris les jeux textuels), les jeux de reflexe (tout les runner par exemple). En revanche les genres de prédilection sur consoles comme les FPS, les TPS, les jeux de courses, de sports et d'action n'ont que peu d'intérêt. Un GTA 3 sur Ipad c'est amusant les 1ères minutes, intriguant de voir un tel jeu tourner sur une tablette, mais de là à y jouer vraiment sur ce support c'est clairement pas fait pour.

surtout qu'on sait bien que celui qui a la plus grosse ce sera une console avec architecture ARM qui permettra de faire tourner GTAIV dans 2 ans

Ouep, mais comme je dis la spécificité du contrôle tactile ça ne touche pas une potentielle "Android TV", parce que là c'est évident que tu devras pas toucher ton écran de TV pour jouer
A mons avis, même si l'OS serait commun, dans les faits ce serait très différent à l'utilisation cette android TV. Et donc potentiellement de la vraie concurrence aux consoles historiques.

 
 
Non justement, je prends en compte l'aspect technique, et pour le contrôleur, les consoles Android ca existe déjà.
Que ca monte en puissance, aucun doute. Pour reprendre l'exemple mobile, la Vita est derrière n'importe quel smartphone haut de gamme actuel.  
Et pourtant, l'expérience de jeu y est bien meilleure, et les jeux sont fait pour ça.  
Si demain on se retrouve avec un monde à la M-M, avec Android/Ios dans toutes les TV, je serais surpris que les éditeurs positionnent cette plate forme comme une plate forme "gamer", avec les exigences que cela comporte. On aura des jeux plus simples et plus accessibles, qui peuvent toucher tout le monde.

Non mais que les puces mobiles montent très vitent en puissance okay, on ne le nie pas, mais c'est pas comme si les puces "fixes" faisaient du surplace....

Pas besoin d'être autiste pour voir que les puces mobiles bénéficient surtout d'une très forte attention de la part de tous les fondeurs/constructeurs/ingénieurs car il s'avait d'un marché absolument phanoménal qui dépasse de très très loin celui des puces x86 et autres. Mais tout ça ca n'a que peu de rapport avec le jeu vidéo . Pas besoin d'insulter les gens pour s'en rendre compte.

Où sont les développeurs? Où est l'argent ? Rien qu'en répondant à ces deux questions ca résume la situation du jeu vidéo sur android TV et autre. Les effets d'annonces de google et amazon ne sont rien à part des coups marketing. Quand on voit le modèle économique du JV sur android, on se dit qu'il ne supportera absolument pas la montée des budgets nécessaires pour exploiter la puissance des puces. Et le public n'étant je pense absolument pas prêt à mettre plus de 10 balles dans une applications, c'est très mal barré. Le catalogue gamer composé à 100% de fonds de tiroirs d'éditeurs (les GTA et autres) montre bien que les éditeurs y voient uniquement un endroit où gagner un peu d'argent à moindre frais et pas une plateforme ayant un réel intérêt.

edit: aération du pavé

En parlant Next Gen, les ventes de la Vita explosent aux US \o/ :  
http://www.nextinpact.com/news/885 [...] s-unis.htm
 
Bon...ca explose par rapport aux ventes normales de Vita quoi :  

En fait je dirai même que l'android tv fera perdre l'intérêt que je trouve aux jeux sur tablette qui justement arrivent à utiliser judicieusement le tactile. En retrouvant un contrôle au pad, les box perdront leur spécificité et les développeurs essaieront de singer les jeux tournant sur les consoles traditionnelles utilisant un pad, sans jamais en atteindre le niveau de qualité (y'a pas que la technique, il y a aussi et surtout les moyens que tu mets pour développer ton jeu, et c'est pas le marché Android qui peut supporter le financement d'un AAA). C'est surtout pour cela qu'une box ne m'intéresse pas, je préfère rester sur tablette où l'offre est complémentaire avec celle des consoles traditionnelles.

oui mais les puces fixes tu vas les racheter tous les 7/8 ans alors que les puces mobiles tu peux mettre 99 bucks tous les ans pour en changer

Justement, le principe ça serait de virer tout court la console, parce qu'aujourd'hui une console android ça n'apporte rien de plus qu'une console classique, faut l'acheter en plus de sa TV pour jouer à des jeux qui sont moins bons et surtout moins adaptés que sur consoles classique.
 
Or tu mets Android dans les box, t'as juste à rajouter une manette low cost et là t'as des foyers qui sont instantanément une cible potentielles pour un marché de JV, sans les limitations hardware qu'on avait jusqu'à présent. M'étonnerait que dans ces conditions là les éditeurs sautent pas sur l'occasion pour proposer leur titres directement dans les foyers sans être soumis à l'achat préalable d'une machine de plusieurs centaines d'euros.

 
Si tu réponds qu'à des bouts de posts on va pas s'en sortir .  
Que les éditeurs sautent le pas, ok. Ils le font déjà sur mobile.  
Qu'ils produisent des jeux équivalents aux jeux destinés à leur public "gamer", j'en doute.

Ils proposeront leurs vieux jeux émulés, des jeux avec 2 gen de retard sur le marché traditionnel, et à des tarifs forcément bas ce qui limitera leur profit. Résultat les marchés IOS et Android ne seront jamais moteurs mais uniquement suiveur, et à bonne distance.

 
'Tain  

sans compter que personne ne veut d'une TV monopolisée par madame qui joue à candy crush ou le fiston qui va passer des heures sur une app de coloriage.
c'est perdu d'avance

Pas grave si les gros éditeurs ne voient pas l'intérêt, il reste les autres. (comme sur PC du reste).
 
Et Cyril, en pratique justement les consoles Android ça existe pas vraiment (même si technique t'as raison évidemment ) On peut pas considérer que les solutions actuelles (les trucs à la con Madcatz ou la OUYA) comme un "proof of concept" de la chose, et donc d'en tirer des conclusions. Ce sont des produits sans ambitions et/ou sans moyens, sans marketing, sans projet industriel derrière bref ça n'avait aucune chance de marcher, et ça ne marche pas. Quand c'est Amazon ou Google, c'est déjà différent (au moins sur le papier, on attendra de voir si ça change quelque chose en pratique).

non c'est pareil. y a plus de pognon mais ça ne change rien au problème, à savoir que personne n'en veut. à la limite la plus grosse opportunité pour les "consoles android" c'est quand toutes les tv et tous les mobiles seront équipés de nfc ou truc du genre pour balancer l'image du mobile sur la tv, donc pas besoin de console en fait

Le problème c'est que les gros éditeurs attirent le grand public. Sans eux, tu ne vas nulle part. Surtout sur une plateforme neuve qui ne s'adresse QUE au grand publique.

Que ça t'intéresse pas c'est évident, tu seras jamais la cible première du truc, toi tu vois la spécificité du gameplay qui t'intéresse sur le tactile et que tu va perdre sur la TV. Un joueur console plus casual lui il verra qu'il a sont Fifa/Cod à la maison sans se faire chier à prendre une console.

Quant au cout de devs, eux aussi ils évoluent à vitesse grand V sur Android, on avait du jeu pixel 2d avec 3 devs dans un garage il y a 2-3 ans, aujourd'hui on dépasse régulièrement le millions d'eurals pour un titre Android/IOS.
C'est pas avec l'évolution techno que ça va baisser, au contraire.

Ouais, elles évoluent en moyenne de 20 à 30% (en étant gentil ) par an en plus. On est loin de la progression de l'ARM

Quant au budgets comme je dis ça évolue vite, et pour les fond de tiroirs des éditeurs qui revienennt sur Android, je dirai que ça c'est une caractéristique partagée avec les consoles Next Gen