Reprise du message précédent :

 
perso ça fait longtemps que je suis à 80% sur des indés sur mon vieux PC qui a plus de 10 ans (et le reste c'est majoritairement du Fromsoft ). C'est là qu'est la passion et la créativité.Tu paies une fraction du prix pour des jeux qui sont meilleurs et qui ont plus d'âmes, un jeu vidéo fait par des artistes qui ont une vision et non aps des costards cravates qui créent un blueprint sous excel sans avoir joué à un jeu de leur vie ou créé quoi que ce soit.

Là complètement d’accord, mais là c’est le jeu en lui-même, la créativité tout ça, là c’est complètement justifié, si tu n’aimes plus jouer à un type de jeu (ou tous) ça se comprend, si tu aimes jouer mais que ça te fait chier de payer plus cher parce que pas d’occasion ou autre, bah tu joueras peut-être moins, mais pas de là à arrêter…

si ton kiff c'est les gros AAA et que les fins de mois deviennent de plus en plus dures (parce que pour une bonne partie de la population ça va être le cas), si en plus en parallèle le prix des consoles augmentent et les jeux aussi, ça va être compliqué.

Avant, à ce niveau de cycle, tu pouvais trouver une console de base à 200 balles et les jeux firsts party et gros succès à 20 balles en magasin en version platinium.

là la console coûte plus chère qu'à sa sortie et els jeux first party coûtent encore une couille. Ca devient déjà compliqué, si t'enlèves l'occaz, ben ya une partie de la population qui aura intérêt à essayer de se trouver une nouvelle passion plus dans ses moyens. Et c'est triste. (même si je pense qu'ils feraient mieux de passer sur les indés )

Oui ça d'accord, mais c'est pas l'arrêt du physique qui génère directement l'arrêt du JV, par principe, comme beaucoup le disent ici...
C'est un problème financier derrière, et avec ou sans physique ils auraient dû arrêter de jouer, quand t'es à quelques dizaines d'€ près par mois (différence occasion/neuf si tu achètes 1 jeu par mois, ce qui est déjà beaucoup finalement), tu lâcheras jamais 1000€ pour une PS6 ou 1500€ pour un PC    
 
Attention, je ne défends pas Sony pour autant, je comprends la grogne, juste que bon, de là à arrêter le JV qui est sensé être une passion, ça me dépasse un peu j'avoue...

 
Pour la plupart cela ne parle pas d’arrêter de le jeu vidéo mais d'aller sur d'autres plateformes que la PS6 qui supporte toujours le physique ou avec un dématérialisé plus propre.  
 
Sans compter que perso j'ai des jeux pour trois vies entières que j'ai envie de faire.

c'est un tout, une direction que prend l'industrie : consoles hors de prix qui baissent pas + plus d'occaz = loisir bien plus cher qu'avant.

tout ça pour jouer à des remasters et des jeux qui se ressemblent tous

si les gens n'ont plus les moyens, ils passeront a autre chose.
j'ai connu des hobbys comme ca devenus tellement chers avec le temps qu'ils ont perdus en notorieté et dont le nombre de passionnés a fondu comme neige au soleil.
 

c'est aussi la raison pour laquelle les ventes d'une playstation auraient du augmenter une generation a l'autre et que ca n'a pas été le cas.
a l'epoque, les gens achetaient la console et en moyenne 5 ou 7 jeux sur la durée de vie de la generation. le marché a changé, les gens achetent un poil plus de jeux (mais pas des masses non plus) mais le parc de console n'augmente pas dans les proportions qu'il devrait.
y'a 25 ans, t'avais pratiquement une console par foyer avec des gamins. c'est plus le cas aujourd'hui.
et dans le temps, l'idée c'etait pas de sortir une console "pro" plus puissante et plus chere mais l'inverse, se servir d'une avancée hardware pour sortir des consoles de taille reduites et moins cheres (PS One, PS2, etc). et effectivement, les lignes de jeux "platinium". avec des jeux neufs a moitié prix A8 ou 24 mois apres leur sortie. tu pouvais acheter la console nettement moins chere a mi vie et te faire les classiques des années precedentes a moitié prix.
c'est un choix de la part de MS et de Sony que d'arreter ca.
 

Ah bah certains parlent de complètement arrêter vu que les autres plateformes seront aussi full démat    
Perso le démat sur PC fonctionne bien je trouve, de par les multiples stores présents, GoG qui est respectueux du média (et de sa conservation)...
 
Et j'ai vérifié un truc, visiblement un BR 4K c'est 500 Mbps, c'est 2x plus lent qu'une connexion fibre classique    
Sur PS5, ça installe tout sur le SSD quand tu mets le disque? Ou ça lit quand même le disque pendant que tu joues?

et pour limiter les couts, tu auras pu sortir les jeux platinium effectivement sans boite/DVD physique. juste un carton avec un code a gratter vendu chez Carrouf ou micromania... personne n'aurait gueulé.

Mais qu'on achète    
Ils auraient tort de s'en priver!
A nous aussi, consommateurs, d'être plus exigeants    
Mais encore une fois, là ça grogne pour le support du jeu, mais pas pour la qualité desdits jeux, du nombre de remasters...
Pour moi le vrai problème est là...

la qualité des jeux est globalement a la hausse.
la moyenne est nettement superieure aujourd'hui qu'il y a 15 ans.
 
et c'est normal, les bonnes pratiques ont tendance a se repandre dans une industrie totalement mature.
 
la grogne se fait bien sur le prix des consoles et la politique tarifaire concernant les jeux first party et l'accés au jeu en reseau.
 
ca fait un moment que j'ai pas acheté un jeu console, mais je suppose que c'en est aussi fini depuis longtemps d'avoir un code dans la boite du jeu qui donne un ou deux mois d'accés gratuit au online?  

full install, le lecteur ne tourne qu'au début pour vérifier que le BR est là.

 
C'est ce qui est prévu. En 2028, il y aura que du demat' avec code in a box en magasin (Leclerc&Co) ou le PS Store.

 
ça installe tout, et de toute façon les données présentes sur le disque (si il y en a) sont déja obsolètes le jour de la sortie du jeu

 
Faux problème le cout aussi  
Il suffit de pratiquer le patient gaming
 
C'est ce que je fais sur steam car je deteste le demat, j attends que les jeux passent à 10€
 
Les gens peuvent aussi decider de rester sur ps5, 5 ans de plus  
Les éditeurs ou constructeurs n'auront pas le choix que d'agir en baissant le prix si ca ne se vend pas ou trop tard
 
Mais bon si tout le monde commence à faire ca, il y aura une crise du jeu video  

je sais    
mais rien ne les empechait par exemple de faire une communication "creation d'une ligne de jeu platinium, full demat' codes sur carton chez ton revendeur preferé"  
 
[quotemsg=16102693,203333,54300]
 
ça installe tout, et de toute façon les données présentes sur le disque (si il y en a) sont déja obsolètes le jour de la sortie du jeu[/quotemsg]
c'est la raison pour laquelle je dis qu'insister sur la maintien de supports de données physique n'a aucun sens.

la cris est deja la.
trop de studios se sont embourbés dans des cycles de dev' toujours plus long sans arriver a sortir de jeux derriere ou qui ne se vendent pas assez en comparaison des couts.
 
le patient gaming rendrait toute l'economie du JV intenable.    
 
on sait ce qui tue le marché aujourd'hui:
des consoles trop cheres qui augmentent de cout pendant leur durée de vie (le potentiel de la console baisse, mais son prix augmente, c'est paradoxal)
des studios qui sont devenus des gouffres a pognon.
des IP qui n'arrivent plus a suivre la cadence pour fideliser un public.
l'absence de ligne de jeu a prix reduit.
 
et surtout cette morgue de la part des deux societés MS et Sony qui, malgré les echecs successifs, continuent de nous prendre pour des jambons.  

 
Il y a une crise car le developpement coute cher mais pas parce que les gens n'achetent plus ou font de l'attentisme  
 
Ce qui n'est pas tout a fait la meme chose
La base de ps5 est conséquente et la switch 2 se vend bien, les jeux aussi jusque la, capcom s'en sort bien par exemple  
 
Mais ca serait pire si les gens commencent à attendre avant d'acheter car tout est en demat et la ps6 trop chere
 

 
Quel est le rapport ?

Bah tout les fans de Sony qui vous  êtes fait tondre pendant des années sans réfléchir alors qu'il y avait de meilleures propales en face, voilà, vous y êtes, vous avez obtenu ce que vous avez sponsorisé pendant des années.

Bien beau de râler maintenant quand ça taclait bêtement il y a qqs années ceux qui vois prevenaient.

 
Le patient gaming j'ai jamais compris. C'est un truc que tu fais naturellement pour les jeux qui ne t'intéressent que moyennement en fait, mais pour un jeu que j'attends et qui me hype à fond, jamais de la vie j'attends 3 ans pour y jouer

 
Moi si car si j ai d'autres jeux que j ai tres envie de faire mais moins chers (ce qui est le cas car trop de jeux a faire), je vais privilégier ceux la d'abord
 

 
Le rapport c'est que je mettrai jamais le prix fort sur un jeu demat coincé sur un compte et dont je ne peux plus me débarrasser au besoin...
 
A 10€ je m'en fiche  

 
Le "patient gaming" c'est un terme pseudo-valorisant inventé pour se donner l'impression qu'on a fait exprès d'attendre , alors que c'est juste qu'on n'avait pas vraiment envie de jouer au titre le jour de sa sortie

C’est un choix de MS et de Sony d'avoir stoppé la loi de Moore et d'avoir une tension extrême sur des composants qui évoluent beaucoup plus lentement ?
Et pour les jeux sorties depuis plusieurs années,  ils sont à moitié prix. En occase (puisque ca existe encore à date) et sur les stores très régulièrement. Quand ils ne sont pas directement dans des abonnements.

 
Ou pas les moyens si la console est à 1000 boules et le jeu demat à 90€    
 
Les gens attendront que ca baisse  
C'est tout à fait possible

ou juste qu'on est aps une hype victime et qu'on peut attendre que le jeu soit moins cher et surtout patché à fond

ca, c'est un vrai probleme.
 
on est rentré, depuis 5 ou 8 ans dans une nouvelle ere de la tech ou les progrés du hardware sont en net ralentissement.
 
pour les PS1, 2 et 3, au boit de 3 ans le hardware avait tellement progressé que tu pouvais sortir un nouveau design simplifié a nettement moins cher que la console originale, avec des perfs identiques.
est ce que c'est encore possible? j'en suis meme pas sur.
 
pire, on a eu une tres forte vague d'inflation ces dernieres années ET une tension supplementaire sur la tech (covid puis IA).  
 
bref, cette gen aura connue des peripeties vraiment pas sympa et souvent hors du controle de sony.

 
En 1992, les jeux "Premium" de la SNES étaient à 450 francs, ce qui faisait 120€ aujourd'hui ...

 
Qui fait de l’attentisme ? Moi je veux bien jouer à un nouveau FF tous les 2-3 ans. Si j’attends ce n’est pas de ma faute.  
 
Et sinon la quantité de jeux intéressants a explosé donc quand tu as une backlog de 20-30 jeux à faire, pourquoi te précipiter sur le dernier sorti alors que tu peux jouer pendant 3-4 ans sans rien acheter. Autant l’acheter dans 6 mois un an quand il sera moins cher. De toute façon il restera encore 1-2 ans dans la backlog.

ils ont qu'à faire des générations plus longues pour que les consoles aient un vrai écart technique

Le backlog aussi c'est une invention de l'esprit.
 
Il y a de toutes facons trop d'offre pour le peu de temps libre dont nous disposons. Il vaut donc mieux se lancer dans un jeu lorsqu'on en a envie.

ouais, ça c'était sur snes. Mais en europe, il y avait aussi les micro (cpc, atari, amiga), où les jeux de base étaient moins chers (j'ai pas de joystick sous la main ou la flemme d'aller sur abandonware) et où y avait une offre fond de catalogue via les compilations

 
Ca se vendait probablement moins  
Le développeur avait besoin de vendre beaucoup moins de jeux pour être rentable  
Et tu pouvais revendre la cartouche (pas possible en demat)

ils ont abandonné les developpements en parallele sur une meme serie de jeux.
de fait, ca leur coute nettement plus cher en devant embaucher/licencier sur un cycle complet de dev' avant de passer au suivant.
 
je comprends meme pas cette logique de developpement.
 
les consoles se sont tirées une balle dans le pied en ne sortant plus qu'une seule iteration d'une IP sur une generation de consoles... en particulier MS.

Je crois que c’était un mec de Square Enix qui le disait : entre 2 FF maintenant il y a 6-8 ans donc quand il sort les jeunes n’ont pour beaucoup pas joué aux précédents donc n’ont pas forcément d’affection pour la licence.

 
en effet, t'as rien compris.
C'est pourquoi t'es pauvre pendant que d'autres ont des bonus en millions.
 
S'ils t'avaient écouté Sony n'aurait jamais gagné des milliards grâce à leur stratégie full GaaS...

Je me trompe peut-être mais tu vivais mieux et plus simplement en 1992 non ?

 
Non mais rien à voir, y'avait pas moyen que j'attende 3 ans pour faire Elden Ring par exemple
 
Après y'a des jeux qui m'intéressent moins, oui là je peux attendre, finalement je suis un patient gamer moi aussi

 
C'est à cause des versions pro que l'ecart a l'air moins fou
 
Et c'est aussi parce qu un constructeur a tres peur de se faire depasser par un concurrent qui sortirait une console surprise pour prendre toutes les pdm qu'ils hésitent beaucoup à prolonger en fin de gen
 
Là, avec les couts qui explosent le risque est moindre cela dit

Ben la ps5 et la série X ne sont pas encore mortes amha

Moi très certainement. En 1992, c'était les parents ou le père nowel qui me portaient les jeux gratos. Maintenant, je les paie avec mes brindilles