Reprise du message précédent :
Est-ce que ça veut vraiment dire quelque chose ces générations de toute façon, genre la Wii U et la Switch, pourquoi elles sont dans la même gen ?

sur wiki la 8eme gen c'est décrit comme ça
 

Faudrait surtout ne pas classer les Switch comme faisant partie de la même génération que les autres. Nintendo a décidé de se décaler à tous les niveaux donc il faut le prendre en compte.

On a encore des AAA qui sortent sur PS4 alors les générations…

C'est plus une génération technique que ludique. Et bien entendu c'est plus flou de nos jours qu'à l'aune des 8 à 32 bits, pour ma part je ne réfléchis plus du tout en terme de gen.

Pourquoi se poser la question maintenant ? Nintendo est en décalage en termes de perf depuis la Wii ça fait donc 19 ans, c'est pas nouveau.
Après est ce qu'une génération est liée aux performances ou au moment où la console sort ? Ce concept de génération a toujours été flou de toute façon. La PC Engine est de la génération de la NES/Master System ? ou de la MegaDrive Super Nintendo ? La 3DO et le CD 32 sont de la génération Megadrive/Super Nintendo ou PS/Saturn/N64 ? En tout cas perso avant que Sym poste ce message je n'avais aucune idée de quelle était la génération actuelle et même à l'époque je parlais plutôt en mode génération 8-bit/16-bit/32-bit et à partir de là j'ai arrêté.

Certains ont continué à parler de 64 bits, 128 bits (à tort).

Do the maths !

Ah ben c’est sûr qu’à notre âge on en a vu défiler des bits…

 
C'est bizarre d'avoir arrêté de parler de générations au moment où c'était devenu assez clair
 
A part 2-3 bizarreries, les générations sont quand même bien définies depuis la génération ps2 en terme de capacités globales qui font une gen, même si ça fait le grand écart sur certains composants entre le + puissant et le - puissant de la gen. Mais c'est juste qu'il y a de moins en moins de différence visibles entre les générations

Mouais pas convaincu par la notion de même génération entre une 360 et une Wii par exemple, je ne vois vraiment pas de points communs entre les deux.

Trump et Chantal Goya non plus mais ils sont de la même génération.  

 
C'est juste que les médias et les joueurs essaient de regrouper dans une même période des consoles plus ou moins contemporaines, je ne pense pas qu'il faut chercher plus loin que ça. La Wii, ça reste encore assez simple car sa carrière correspond à peu près à la période PS360 mais par contre la Switch et la Switch 2 sont vraiment à cheval entre deux générations de PS/Xbox donc je ne sais pas trop dans quel groupe on devrait les mettre au final.

Simple : la poubelle  

 
Ok mais dans ce cas là pourquoi regrouper la Dreamcast et la Xbox dans la même génération ? Il y a plus d'écart entre les deux (2 ans et demi: 1998 2001) qu'entre la N64 et la Dreamcast (1 an et demi: 1996 1998). D'ailleurs la N64 est elle même sortie quasiment pile entre la PS/Saturn et la Dreamcast.  De la même façon il y a plus d'écart entre la PC Engine (1987) et la Super Famicom (1990) qu'entre la Master System (Mark III) et la PC Engine.  
 
Et je répondais à saiyaman qui disait que le concept de génération était mieux défini après les 32-bit, perso je trouve pas, au mieux il est tout aussi flou, au pire il l'est encore plus.

D'un point de vue de joueur de l'époque cette génération est pourtant assez simple à déterminer, c'étaient des machines comparables en termes de prix et d'offre de jeux. La DC était bien plus chère et puissante que les PS1 et N64 pour êtres considérées comme faisant partie de la même gen et quant à la Xbox, elle ne se distinguait pas assez de la PS2 pour être considérée comme une next gen.

 
Oui donc voilà on en revient au même point : une génération c'est un gloubi boulga pas bien défini mixant allègrement le prix, la date de sortie, l'offre de jeux et la puissance de la machine. On sait tous quelles machines appartiennent à quelle génération mais donner des critères exacts pour définir une génération ça devient plus compliqué.  
 
M'enfin dans le fond on s'en fout hein c'est pas bien important mais au moins sym a réveillé un peu le topic

S'pourtant simple, on part du principe (parce que je le décide ainsi ) que la première vraie gen c'est la Nes, et je prends le marché Européen en réference, parce que.

ça fait donc:

Gen1 Nes - Mastersystem
Gen2 Super Nes - Megadrive
Gen3 Nintendo 64 - Saturn - Playstation
Gen4 Gamecube - Dreamcast - Playstation 2 - Xbox
Gen5 Wii - Playstation 3 - Xbox 360
Gen5.5 WiiU
Gen6 Playstation 4 - Xbox One
Gen6.5 Switch - Ps4Pro - Xbox One X
Gen7 Playstation 5 - Xbox Series
Gen7.5 Switch 2 - Ps5Pro

Les autres consoles n'ayant pas existé.

Cdlt

Là où ça devient rigolo c'est si on considère la PC Engine (Coregrafx) et la Supergrafx initialement NEC voulait positionner la Supergrafx en face de la Super Famicom mais aujourd'hui on la considérerait comme un modèle "Pro" elle a exactement le même CPU, la même architecture globale, juste plus de mémoire et un plus gros "GPU" (enfin deux dans ce cas).

Les générations, ce n'est pas un concept marketing qui est apparu un jour afin de bien montrer que notre console était mieux que celle du voisin ?
 
Un peu comme le concept de AAA pour classer les jeux ?  

Il est nul ce listing . Il manque la rolls des consoles aka la NG

la ngage?

 
Je pense que faut pas chercher trop loin. Dans l'esprit du grand public, une gen, c'est juste chaque nouvelle console de chaque constructeur majeur depuis la NES/MS, et la première console d'un nouveau constructeur partant de la gen de la concurrence directe.
 
Gen1 Nes - Mastersystem
Gen2 Super Nes - Megadrive
Gen3 Nintendo 64 - Saturn - Playstation
Gen4 Gamecube - Dreamcast - Playstation 2 - Xbox
Gen5 Wii - Playstation 3 - Xbox 360
Gen6 Playstation 4 (pro)- Xbox One (X) - WiiU - Switch
Gen7 Playstation 5 (pro) - Xbox Series - Switch 2
Gen8 Xbouse
 
Chaque constructeur sort une console de salon par gen.
Sauf nintendo qui a 2 gen 6 parce que la switch, c'est la next-gen de la wiiU et de la 3DS en même temps.

Pour ceux qui seraient intéressés par mon avis sur NG4, je ne vais pas faire de CR parce que j'ai pas l'inspiration, mais cette vidéo capture vraiment très bien ce que je reproche au jeu : https://youtu.be/oQjKMKzbnbk?si=1MO1RYlLI6ok_9d6
Je serais probablement moins sévère au global (et je ne masturberais pas autant Itagaki) mais le fond est vraiment parfait.
Au passage, je conseille même à ceux qui ne sont pas intéressés par NG4 mais seulement aux jeux d'action de regarder la vidéo parce qu'il aborde quelques points vraiment pertinents.

Ah, j'attendais justement que The Electric Underground en parle, merci pour le lien (que j'ai dans mes abonnements). Jusqu'à présent je n'ai pas lu des retours dithyrambiques concernant NG4, surtout pas des fans de la série.

Je n'ai pas fini de regarder la vidéo, mais ce qu'il mets en évidence sur le lock auto vers les cibles (suck to target) me semble éloquant.
 
Autant j'apprécie que le jeu tourne mon perso bien en face de la cible au moment où j'appuie sur le bouton, autant une fois l'animation lancée mon perso ne devrait plus pivoter. Et la cible peut esquiver.
 
Là avoir le perso littéralement aimanté vers la cible en toutes circonstances ça me gène.

D'un autre coté les cibles le sont aussi vers toi Le nombre de fois où je me suis fait avoir par ca  

Y'a quand même un paquet de gens qui adorent le jeu justement parce qu'ils adorent Platinum.
Moi c'est pas ma came mais je peux comprendre qu'on aime les trucs flashy qui bougent dans tous les sens sans profondeur

Yep c'est vraiment LE truc qui saute à la gueule et j'en avais parlé lors de mon micro retour le premier jour.
Et comme il dit, non seulement ça existe mais tout un tas de systèmes qui en découlent existent aussi.

En bref, c'est pas un mauvais jeu, franchement je prends du plaisir manette en main, comme je dis ça bouge, c'est flashy toussa, mais c'est juste pas un NG.

Y'a plusieurs points qui ne sont pas (ou très peu) abordés dans la vidéo aussi et qui méritent que j'y porte attention.

- Dans un NG, ce que le jeu te demande c'est l'efficacité à contrarié d'un Bayonetta, DMC ou Gof of war. Les ennemis sont là pour te buter et vont te buter si jamais tu t'amuses à jouer pour le style, tu ne peux simplement pas te le permettre à moins que ce soit le dernier ennemi qui reste. Malheureusement Platinum ne sait pas faire un jeu autrement que pour le style et ça rend donc en confrontation directe. On pourrait se dire que c'est pas grave au contraire, mais ça implique un paquet d'autres choses au niveau de la santé des ennemis, ou la longueur des combos, ou le choix des combos. Tout le combat design doit d'adapter à ce choix.
- La perte de la directionnalité dans les combos. Dans les précédents NG, input une direction pendant un combo/coup peut changer le combo/coup. Exemple tout con X et >X ce sont 2 mouvements qui n'ont rien à voir. Idem pour XY et X>Y. Encore une fois on pourrait se dire que ça change pas grand chose sauf que ça impacte drastiquement la variété des combos. Dans NG tous les combos se ressemblent. Après je dois admettre qu'ils ont un peu palier à ça avec le changement d'arme instantané et que ça marche plutôt bien, le problème c'est que j'aime pas le changement d'arme instantané et que c'est un pansement sur un problème qui n'aurait simplement pas dû être créé.
- Le système d'essence qui perd tout son sens. Dieu merci ils sont revenu de leur système de merde présent sur Razor's Edge. Je vais pas y passer longtemps, j'en ai longuement parlé sans mon CR se Razor's Edge. Malheureusement il n'y a plus aucun aspect risk vs reward dans celui de NG4 les orbes ne donnant pas d'argent mais seulement une quantité infime de santé donc la question ne se pose jamais : il faut toujours les utiliser pour UT (je vous laisse aller voir mon CR sur Razor's Edge, j'en ai déjà parlé plein et fois et je l'ai quote plusieurs fois donc je vais pas le refaire)

Y'a probablement d'autres trucs mais c'est déjà trop long donc je vais arrêter la

T'aimes bien ninja gaiden, non?

Légèrement

En rétrospective je pense que Ninja Gaiden Black est probablement le GOAT ou tout du moins en contention sérieuse pour ce poste. Et NG2 même si il n'est pas aussi parfait de façon homogène arrive à avoir des hauts qui sont innateignables par aucun autre jeu (et des bas tout aussi innateignables ).

Il aime seulement deux trucs : Halo et Ninja Gaiden.

Ce sont ses deux obsessions.

J'ai toujours pas fait
Je suis plutôt grand fan de DMC et Bayonetta

C'est vraiment très faux

Il n'est jamais trop tard pour voir la lumière

Y en a pas en enfer

J'ai oublié Hifi Rush Pardon  

 
 
Et la nokia Ngage dans tout ça ?

Petite rumeur. Sony pourrait préparer un système de crossbuy.

https://www.techpowerup.com/342671/ [...] laystation

Merci Sony de faire avancer l'industrie. Heureusement qu'ils sont là pour innover et proposer des choses que personne n'a jamais fait avant.