Faut vraiment arrêter avec cette vision totalement simpliste qui n'apporte rien au débat. Déjà c'est frustrant de lire ça et ensuite c'est totalement déconnecté des réalités.
Le problème n'est pas un problème de compétences ou de paresse, les gens qui bossent dans le milieu sont au contraire en général très bons, ne comptent pas leurs heures et sont très attachés à la qualité de leur code. Le problème c'est un problème de production : le modèle du AAA est en train de s'écrouler sous son propre poids et est difficilement viable.  
 
On peut regretter le bon temps de la PS2 ou de la Xbox il y a 25 ans, les jeux étaient mieux optimisés ? Peut être mais c'est surtout une question d'échelle : ils étaient incomparables en termes de complexité. A l'époque les équipes étaient constitués de quelques dizaines de personnes aujourd'hui c'est plusieurs centaines voire plusieurs milliers de personnes souvent réparties sur plusieurs continents. Le modèle du AAA demande toujours plus : plus de réalisme, plus de contenu, plus de waouh... Autant à l'époque tu pouvais associer un dev à un artiste pour réaliser un effet spécial dans ton jeu et t'assurer des performances, aujourd'hui c'est impossible : tu as (beaucoup) plus d'artistes que de devs. Donc comment on fait ? On a développé des outils de haut niveau, user friendly pour que les artistes puissent faire les effets eux même sans nécessiter l'aide d'un dev. Le problème c'est qu'à la fin cet outil génère du code et forcément ce code est loin d'être optimal. Tout est comme ça. Les machines de nos jours sont aussi infiniment plus complexes : CPU out of order, plusieurs cores, chaque core pouvant gérer plusieurs threads. Un GPU moderne est plus complexe qu'un super calculateur des années 90. Et gérer tout ça ça demande énormément de code, et ce code forcément c'est impossible de le mettre à la poubelle à chaque jeu, tu dois t'appuyer sur un moteur que tu fais évoluer pièce par pièce sans rien casser, et ça aussi c'est très compliqué et certaines parties vieilles ne sont plus optimales, tu as de la dette technique....
 
Bref le fameux "Ces branleurs de devs sont contents, la PS5 Pro ça va leur permettre de moins optimiser" ne peut pas être plus à l'opposé de la réalité, c'est plutôt "oh merde encore un truc de plus à gérer alors qu'on est déjà sous l'eau".

Si je paye 70-80 € un jeu, j'estime avoir le droit d'avoir un jeu complet, fini et qui tourne bien.
J'ai pas à avoir de l'indulgence. Ce n'est pas moi qui ait décidé du projet et de la complexité.
 
Bien sûr, que faire un gros jeu à l'heure actuelle coûte plus cher, prend plus de temps et est plus compliqué. Le problème n'est pas les devs, je me doute bien qu'ils aiment le travail bien fini mais ne on leur laisse pas le temps car il faut sortir le jeu à telle date etc.

exactement.
mais faut pas dire que les devs sont juste des feignants qui optimisent rien, le problème vient de la direction qui dit "les devs demandent 3 mois pour optimiser? rien à foutre, on sort le jeu maintenant dans l'état, les cons l'ont de toutes façons préco"

Quelle surprise

 
Bientôt chez Smartoys à 400 €; tu vas pouvoir te faire plaisir.

+1 sur tout
par contre le PSSR ne fera pas de magie si la réso de base est 720p. Mais le but de la PS5 pro sera justement d'avoir une réso de base plus élevée.
La réso de 720p ça sera pour la PS6 de base

Sony aurait stoppé la production de ses PSVR2 pour vider les stocks.
 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] y-piles-up

Florian007 va bien racheter tout le stock pour en faire de la revente.

La machine est encore une hypothèse mais ça parle déjà de limitation hardware  

 
Faut vraiment arrêter avec cette vision totalement simpliste qui n'apporte rien au débat. Déjà c'est frustrant de lire ça et ensuite c'est totalement déconnecté des réalités.
Le problème n'est pas un problème de compétences ou de paresse, les gens qui bossent dans le milieu sont au contraire en général très bons, ne comptent pas leurs heures et sont très attachés à la qualité de leur code. Le problème c'est un problème de production : le modèle du AAA est en train de s'écrouler sous son propre poids et est difficilement viable.  
 
On peut regretter le bon temps de la PS2 ou de la Xbox il y a 25 ans, les jeux étaient mieux optimisés ? Peut être mais c'est surtout une question d'échelle : ils étaient incomparables en termes de complexité. A l'époque les équipes étaient constitués de quelques dizaines de personnes aujourd'hui c'est plusieurs centaines voire plusieurs milliers de personnes souvent réparties sur plusieurs continents. Le modèle du AAA demande toujours plus : plus de réalisme, plus de contenu, plus de waouh... Autant à l'époque tu pouvais associer un dev à un artiste pour réaliser un effet spécial dans ton jeu et t'assurer des performances, aujourd'hui c'est impossible : tu as (beaucoup) plus d'artistes que de devs. Donc comment on fait ? On a développé des outils de haut niveau, user friendly pour que les artistes puissent faire les effets eux même sans nécessiter l'aide d'un dev. Le problème c'est qu'à la fin cet outil génère du code et forcément ce code est loin d'être optimal. Tout est comme ça. Les machines de nos jours sont aussi infiniment plus complexes : CPU out of order, plusieurs cores, chaque core pouvant gérer plusieurs threads. Un GPU moderne est plus complexe qu'un super calculateur des années 90. Et gérer tout ça ça demande énormément de code, et ce code forcément c'est impossible de le mettre à la poubelle à chaque jeu, tu dois t'appuyer sur un moteur que tu fais évoluer pièce par pièce sans rien casser, et ça aussi c'est très compliqué et certaines parties vieilles ne sont plus optimales, tu as de la dette technique....
 
Bref le fameux "Ces branleurs de devs sont contents, la PS5 Pro ça va leur permettre de moins optimiser" ne peut pas être plus à l'opposé de la réalité, c'est plutôt "oh merde encore un truc de plus à gérer alors qu'on est déjà sous l'eau".

 
exactement.
mais faut pas dire que les devs sont juste des feignants qui optimisent rien, le problème vient de la direction qui dit "les devs demandent 3 mois pour optimiser? rien à foutre, on sort le jeu maintenant dans l'état, les cons l'ont de toutes façons préco"

Faut vraiment arrêter avec cette vision totalement simpliste qui n'apporte rien au débat. Déjà c'est frustrant de lire ça et ensuite c'est totalement déconnecté des réalités.
Le problème n'est pas un problème de compétences ou de paresse, les gens qui bossent dans le milieu sont au contraire en général très bons, ne comptent pas leurs heures et sont très attachés à la qualité de leur code. Le problème c'est un problème de production : le modèle du AAA est en train de s'écrouler sous son propre poids et est difficilement viable.

Je n'ai mis en cause ni les compétences ni la paresse. En revanche qu'un je sorte dans un état "satisfaisant" (comprendre : "le VRR paliera" , ou "on sortira un patch plus tard, promis" ) c'est une réalité.

 
Non mais faut aussi bien comprendre que prolonger le dev de 3 mois, ça a un coût énorme. On l'a vu lors de leaks d'Insomniac, le plus gros coût c'est la main d'oeuvre. 3 mois de main d'oeuvre pour un gros studio c'est plusieurs millions de budget. Et en prime, si tu loupes la fenêtre de sortie idéale tu cours le risque de moins bien vendre (par exemple en sortant dans une période avec beaucoup de sorties concurrentes).  
 
Faut arrêter cet idéalisme de se dire que les éditeurs pourraient repousser les sorties à volonté si ils le souhaitaient.

Alors d'un coté tu as raison, mais d'un autre tu as tort. Dsl mais aujourd'hui encore voir des jeux optimisés sur un seul coeur, alors que la généralisation du multi cœur, c'est pour prendre large le core 2 duo qui date de 2006. Parlons même pas des multi threads qui datent d'avant encore. Les GPU sont ultra complexes c'est vrai et le RT/IA en rajoute une couche. Mais la parallélisation via Cuda par exemple date de 2009 ( https://www.youtube.com/watch?v=-P28LKWTzrI ).  
 
Et aujourd'hui qu'elle est le résultat ?? Des jeux le gérant mal, y en a a la pelle. Va peut être falloir que les devs (et pas que de JV) s'y mettent.
 
Les moteurs unifiés font un taf de dingue a ce niveau, mais derrière les gens les utilisant ne suivent pas forcement non plus. Quand on voit a la sortie d'un jeu que souvent juste en modifiant un ini et en activant des options, on arrive a des meilleurs perfs, on ait en droit de se poser des questions sur la qualité des devs derrières.

Je n'ai mis en cause ni les compétences ni la paresse. En revanche qu'un je sorte dans un état "satisfaisant" (comprendre : "le VRR paliera" , ou "on sortira un patch plus tard, promis" ) c'est une réalité.

 
Mais c'est clairement ça !  
 
J'ai entendu plusieurs fois à gauche à droite parler de tel ou tel techno " les jeux vont super bien tourner dans le futur avec le DLMEGA X 3.0" !
 
Ben non en faite ça va juste permettre aux boites de mettre moins de budget dans l'opti des jeux et de faire des économies.

Faut peut etre aussi arreter de defendre les studios/editeus/devs tout le temps. Je participe a beaucoup de beta fermé, de tts et autres versions de jeux meme pas annoncés. Y a des problemes que l'on remonte depuis le debut sur des jeux et que l'on voit encore a la sortie du jeu. Le cout des AAA actuels c'est les studios/editeurs/constructeurs qui se sont foutu dedans volontairement et qui aujourd'hui n'arrivent plus a s'en sortir.

Florian007 va bien racheter tout le stock pour en faire de la revente.

Non mais faut aussi bien comprendre que prolonger le dev de 3 mois, ça a un coût énorme. On l'a vu lors de leaks d'Insomniac, le plus gros coût c'est la main d'oeuvre. 3 mois de main d'oeuvre pour un gros studio c'est plusieurs millions de budget. Et en prime, si tu loupes la fenêtre de sortie idéale tu cours le risque de moins bien vendre (par exemple en sortant dans une période avec beaucoup de sorties concurrentes).

Faut arrêter cet idéalisme de se dire que les éditeurs pourraient repousser les sorties à volonté si ils le souhaitaient.

Florian007 va bien racheter tout le stock pour en faire de la revente.

Qu'est-ce que fera le PSSR que ne fait deja pas le FSR (ou le DLSS ou la version de Intel) ? A part que cela sera proprio Sony et que cela fera encore plus chier les devs multiplateformes ?

Perso je n'ai adressé que la sémantique mais il est évident que Yeager a parfaitement raison aussi dans ce qu'il dit.
Quand tu vois que des mecs tout seuls chez eux sortent des patchs la main dans le slip moins de 24h après la sortie d'un jeu et que ca améliore parfois drastiquement le merdier ... Y'a quand même un gros problème.

 
Encore une fois, c'est pas mon problème. Dans plein d'autres industries il y a des retards. Ça leur coûte plus cher au final mais ils n'avaient qu'à bien prévoir leur projet

Ça tombe bien puisque je n'ai mis en cause ni les compétences ni la paresse des devs. Libre à toi et aux autres de vous monter le chou pour répondre à quelque chose que personne n'a dit...  
 
En revanche qu'un jeu sorte dans un état "satisfaisant" (comprendre : "le VRR paliera" , ou "on sortira un patch plus tard, promis" ) c'est une réalité, qui n'est certes pas la responsabilité des devs, mais qui existe...

Bah en l'occurence, ça leur en touche une sans faire bouger l'autre que qu'une poignée de ronchons se paluchent sur r/patientgamers au lieu d'acheter à la sortie. Leurs calculs de rentabilité ils sont fait.

Alors d'un coté tu as raison, mais d'un autre tu as tort. Dsl mais aujourd'hui encore voir des jeux optimisés sur un seul coeur, alors que la généralisation du multi cœur, c'est pour prendre large le core 2 duo qui date de 2006. Parlons même pas des multi threads qui datent d'avant encore. Les GPU sont ultra complexes c'est vrai et le RT/IA en rajoute une couche. Mais la parallélisation via Cuda par exemple date de 2009 ( https://www.youtube.com/watch?v=-P28LKWTzrI ).  
 
Et aujourd'hui qu'elle est le résultat ?? Des jeux le gérant mal, y en a a la pelle. Va peut être falloir que les devs (et pas que de JV) s'y mettent.
 
Les moteurs unifiés font un taf de dingue a ce niveau, mais derrière les gens les utilisant ne suivent pas forcement non plus. Quand on voit a la sortie d'un jeu que souvent juste en modifiant un ini et en activant des options, on arrive a des meilleurs perfs, on ait en droit de se poser des questions sur la qualité des devs derrières.

Sony aurait stoppé la production de ses PSVR2 pour vider les stocks.

https://www.bloomberg.com/news/arti [...] y-piles-up

Qu'est-ce que fera le PSSR que ne fait deja pas le FSR (ou le DLSS ou la version de Intel) ? A part que cela sera proprio Sony et que cela fera encore plus chier les devs multiplateformes ?

 
Pas la ref  

Un escroc ici y a presque 10 ans qui avait ninja des cartes PSN en promo sans en laisser aux autres HFR n’oublie jamais.

Possible, je retrouve plus

 
 
Désolé mais là tu dis n'importe quoi, je n'ai pas vu de jeu récent n'utilisant qu'un seul core (c'est possible d'être limité par le main thread mais ça ne veut pas dire que le jeu n'utilise qu'un core). Je ne vois pas non plus le rapport avec CUDA qui est une API pour le HPC et le problème d'optimisation des jeux (sachant que CUDA est justement très complexe).  
 
Bref là tu mélanges tout.  

 
Pas la ref  

Alors d'un coté tu as raison, mais d'un autre tu as tort. Dsl mais aujourd'hui encore voir des jeux optimisés sur un seul coeur, alors que la généralisation du multi cœur, c'est pour prendre large le core 2 duo qui date de 2006. Parlons même pas des multi threads qui datent d'avant encore. Les GPU sont ultra complexes c'est vrai et le RT/IA en rajoute une couche. Mais la parallélisation via Cuda par exemple date de 2009 ( https://www.youtube.com/watch?v=-P28LKWTzrI ).

Et aujourd'hui qu'elle est le résultat ?? Des jeux le gérant mal, y en a a la pelle. Va peut être falloir que les devs (et pas que de JV) s'y mettent.

Les moteurs unifiés font un taf de dingue a ce niveau, mais derrière les gens les utilisant ne suivent pas forcement non plus. Quand on voit a la sortie d'un jeu que souvent juste en modifiant un ini et en activant des options, on arrive a des meilleurs perfs, on ait en droit de se poser des questions sur la qualité des devs derrières.