Cosmo >Je t'invite donc à aller voir les vidéos de GagzZz sur YT, game designer sur le très prochain Weird West, qui pense le contraire.
 
Et ca n'a vraiment rien à voir avec le sentiment de supériorité. Débile comme argument.

Le débat sur la difficulté n'a pas lieu d'être selon moi. Suffit d'un mode easy accompagné d'un warning qui alerterait que vision de l'auteur est liée directement à la difficulté par défaut, qu'il est conseillé de persévérer, tout en laissant la porte ouverte aux autres.
 
Et voilà, tout le monde est content
 
Non ?  

Ce qui m'amène donc à mon point suivant : pensez vous que le développeur a choisi d'implémenter de la marmonnaration (ou tout autre point dirigiste et ultra didactique) pour satisfaire aux besoins de ces minorités ?
Dans ce cas, trouvez vous ça intelligent comme game design ?

Est-ce que ça serait normal qu'on demande à Lynch une deuxième version de ses films, avec genre une voix off ou je ne sais quoi, permettant à ceux qui n'ont pas envie de trop réfléchir de comprendre le propos du film ?

J'ai la sensation, comme mukumi, que c'est plutôt une facilité de game design. Voir que c'est parfois totalement inutile sur quelques extraits que j'ai vu, quand il y a déjà des indications intelligentes ingame, sans besoin d'appuyer le trait. Mais je reste prudent, je n'ai pas joué au jeu.
 
Si c'était à destination de gens avec des difficultés, je trouverais ça un peu maladroit et surtout je pense qu'ils en auraient fait une option, justement.

J'en sais rien, c'est aux devs de le dire pas à moi.
Et non.
Mais c'est pas parce que j'ai un avis dessus que je suis en croisade permanente dès qu'un random voudrait faire un DkS et dis qu'un mode de difficulté plus simple lui conviendrait. A chaque fois le pauvre se prend des tombereaux de merde alors qu'il aimerait simplement aimer ce jeu comme vous. C'est ça la différence, laissez les gens jouer comme ils veulent et arrêter de vouloir leur imposer votre avis. Si c'est pas dispo, c'est pas dispo mais ça sert à rien de leur expliquer que ce sont des gros cons qui n'ont rien compris à comment ils doivent jouer  
Surtout à base de sophisme du genre "non mais un mode plus simple veut forcément dire que tu vas rouler sur le jeu". Ben non ça peut aussi être de petits ajustements pour conserver ce sentiment de progression même pour quelqu'un de mauvais. Typiquement vu que ça en parlait plus tôt, le dernier Tomb Raider fait ça très bien dans l'idée.

Le débat sur la difficulté n'a pas lieu d'être selon moi. Suffit d'un mode easy accompagné d'un warning qui alerterait que vision de l'auteur est liée directement à la difficulté par défaut, qu'il est conseillé de persévérer, tout en laissant la porte ouverte aux autres.
 
Et voilà, tout le monde est content
 
Non ?  

Ce qui m'amène donc à mon point suivant : pensez vous que le développeur a choisi d'implémenter de la marmonnaration (ou tout autre point dirigiste et ultra didactique) pour satisfaire aux besoins de ces minorités ?
Dans ce cas, trouvez vous ça intelligent comme game design ?

Je n'ai jamais joué à un From Software (oui, pas taper ), mais j'ai l'impression qu'on pourrait résumer cela à une notion d'apprentissage ?
De ce que j'en lis, les From Software sont des jeux qui imposent une forme d'apprentissage au joueur, et où la courbe d'apprentissage est tellement bien conçue qu'elle en devient transparente, naturelle.
 
Après comme tout apprentissage, ça demande quand même un certain effort et une certaine disposition intellectuelle, ne serais-ce que parce qu'elle passe par certains échecs (c'est aussi comme ça qu'on apprends, de ses erreurs) qui n'est pas forcément ce que tout le monde recherche dans un jeu vidéo. Certains y recherchent au contraire un moment de détente où on peut poser son cerveau, par exemple, et là je rejoins ce qui a déjà été dit. Si on ne recherche pas le type d'expérience From Software et bien on se dirige vers un autre titre. Quand je vais voir un film au cinéma, je sais a peu près ce que je vais voir avant d'y aller et pourquoi j'y vais (me détendre, me plonger dans un univers fantastique, rigoler...), je ne vais pas demander à un thriller psychologique d'être aussi léger qu'un film de la bande à Fifi.
 
Pour en revenir à la notion de 'vision du développeur', je pense qu'il y a tout de même un point commun à tout les développeurs: tous font le maximum pour que les joueurs ne se retrouvent pas perdus/bloqués à un moment, c'est la hantise de tout concepteur de jeu. Les méthodes peuvent varier en fonction du type de jeu et des intentions du développeurs, mais ils l'ont tous à l'esprit et quand ils sortent leur jeu ils sont persuadés d'avoir fait le maximum pour ça.

Oui et non.
 
On a peut-être l'impression qu'un mode de difficulté c'est peanuts à implémenter (et c'est pour ça qu'on à tendance à déplorer leur absence), mais si on veut le faire avec un minimum de conscience professionnelle ça n'est pas forcément si simple que ça. Baisser tout les curseurs des ennemis et monter ceux du joueur par exemple c'est sympa, mais ça ne donne pas systématiquement de bons résultats.

Est-ce que ça serait normal qu'on demande à Lynch une deuxième version de ses films, avec genre une voix off ou je ne sais quoi, permettant à ceux qui n'ont pas envie de trop réfléchir de comprendre le propos du film ?

Pour Horizon Zero Dawn c'est un jeu PEGI 16

Est-ce que ça serait normal qu'on demande à Lynch une deuxième version de ses films, avec genre une voix off ou je ne sais quoi, permettant à ceux qui n'ont pas envie de trop réfléchir de comprendre le propos du film ?

J'en sais rien, je suis pas game designer, et toi non plus. Tu connais pas les objectifs ni les contraintes, t'as pas testé les alternatives, seuls les devs peuvent savoir pourquoi ils l'ont fait, et s'il y avait de meilleures solutions ou pas, ou en tout cas avec d'autres compromis, puisqu'aucune solution n'est parfaite.

Pour moi c'est lié à ce que j'ai évoqué plus haut : éviter que le joueur ne se retrouve bloqué, ce qui est la hantise des développeurs, parce que c'est perçu comme un échec de gamedesign (même si parfois on a très envie de blâmer le joueur ).
 
Comme je l'ai dis plus haut, tout les développeurs l'ont a l'esprit et mettent en place tout un tas de stratagèmes pour endiguer les différentes possibilités de blocages. Au risque d'aller trop loin parfois.
 
Pour moi, le bon gamedesign   c'est celui qui parvient à faire croire au joueur que la solution vient de lui, alors même qu'il y a tout un tas de choses dans l'environnement qui l'ont aiguillé vers la solution (ça peut être du son, du body language du personnage, une disposition particulière de l'environnement, une référence à une situation précédente, un level design qui incite fortement à effectuer prioritairement une certaine action...). Si le jeu doit en arriver à diriger entièrement le joueur, c'est que c'est raté.
 
Après sur la marmonarration spécifiquement, ça se confond avec un autre aspect: la narration et l'immersion. Le personnage aura l'air plus réaliste et mieux intégré à son environnement s'il y réagit de façon naturel. Ca va du positionnement des pieds sur les pentes à des réactions émotionnelles, qui peut aller jusqu'à extérioriser vocalement. Reste à placer le curseur correctement pour que ça reste naturel justement, et parler à une échelle ne l'est pas forcément.

@cosmos en tant que joueur, tu peux voir si le game design d'un jeu est bon ou non.
 
Si tu trouves que le game design des OW (hors BotW) de ces 10 dernières années est bon, alors c'est une bonne nouvelle pour toi

Changer les curseurs c'est un peu le mode bazooka de l'accessibilité, mais ça peut être plein d'autres trucs plus subtils, comme dans Celeste. J'adore les options d'accessibilité de Celeste, tu peux vraiment tout régler à ta sauce selon tes préférences. D'ailleurs j'ai terminé le jeu sans m'en servir une seule fois, mais j'aurais sans doute pas acheté le jeu si ça n'existait pas.

Pour moi c'est lié à ce que j'ai évoqué plus haut : éviter que le joueur ne se retrouve bloqué, ce qui est la hantise des développeurs, parce que c'est perçu comme un échec de gamedesign (même si parfois on a très envie de blâmer le joueur ).
 
Comme je l'ai dis plus haut, tout les développeurs l'ont a l'esprit et mettent en place tout un tas de stratagèmes pour endiguer les différentes possibilités de blocages. Au risque d'aller trop loin parfois.
 
Pour moi, le bon gamedesign   c'est celui qui parvient à faire croire au joueur que la solution vient de lui, alors même qu'il y a tout un tas de choses dans l'environnement qui l'ont aiguillé vers la solution (ça peut être du son, du body language du personnage, une disposition particulière de l'environnement, une référence à une situation précédente, un level design qui incite fortement à effectuer prioritairement une certaine action...). Si le jeu doit en arriver à diriger entièrement le joueur, c'est que c'est raté.
 
Après sur la marmonarration spécifiquement, ça se confond avec un autre aspect: la narration et l'immersion. Le personnage aura l'air plus réaliste et mieux intégré à son environnement s'il y réagit de façon naturel. Ca va du positionnement des pieds sur les pentes à des réactions émotionnelles, qui peut aller jusqu'à extérioriser vocalement. Reste à placer le curseur correctement pour que ça reste naturel justement, et parler à une échelle ne l'est pas forcément.

https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 4cd.md.jpg
 
https://twitter.com/shinobi602/stat [...] 3103424517
 
 

Nibel (@Nibellion) :

Witcher 3 game director Konrad Tomaszkiewicz unveils new studio called Rebel Wolves
 
First game will be AAA story-driven dark fantasy RPG, built in UE5
 
gamesindustry.biz/articles/2022-…
 
hollywoodreporter.com/business/digit…  

On est donc d'accord : c'est implémenté avec les pieds dans Horizon    
Malheureusement ils récidivent avec la suite.

Surtout à base de sophisme du genre "non mais un mode plus simple veut forcément dire que tu vas rouler sur le jeu". Ben non ça peut aussi être de petits ajustements pour conserver ce sentiment de progression même pour quelqu'un de mauvais. Typiquement vu que ça en parlait plus tôt, le dernier Tomb Raider fait ça très bien dans l'idée.

Oups cru lire jak and dexter ..

Bitmap Bureau annonce Final Fight Vendetta un beat'em-up (plutôt à l'ancienne) et qui sera disponible en mai sur PS4, PS5, Xbox, Switch & PC.

Oh putain, merci pour l'info, il a l'air trop bon. Par les créateurs de Xeno Crisis, qui plus est, ils assurent sur le plan artistique.

Dans mon cœur, j'ai déjà réservé l'édition physique. Avec le Tortues Ninja et River City Girls 2 (celui que j'attends le plus), l'année 2022 s'annonce elle aussi très bonne pour le beat'em up.

Sinon, toujours dans les bonnes nouvelles (pour moi), Snow Bros Special a été présenté hier. Une redite du premier épisode, avec 30 niveaux en plus (ceux du second ? Un mix des deux épisodes ?).

Ca paraît trop lissé et j'espère qu'on pourra réduire le filtre, faudra voir en mouvement : https://www.gematsu.com/2022/02/199 [...] for-switch

C'est bcp trop calme pour un dredi ici

C'est bcp trop calme pour un dredi ici

J'hésite justement à poster une petite polemica sur Horizon 2/SONY mais je redoute l'armée des fans  

Le gars vient nous dire qu'un AAA ne comporte pas la moitié des choses promises dans les trailers ? Quel scoop mes amis !  
 
Mais, blague à part, c'est toujours sympa de savoir quelles promesses n'ont pas été tenues.

 
Ok exactement les réactions attendues  

 
Le trailer est celui du State Of Play de mai 2021 commême
 
Ce qu'il soulève c'est que c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres pour tous les éditeurs
Même la pub ou les spots de sponsoring contiennent certaines de ces images il me semble ?

Les trailers et images promotionnelles mensongers c'est aussi vieux que le jv lui-même, rien de nouveau.