Reprise du message précédent :

 
Un jeu moyen quoi ...

Plusieurs textes du genre "cyberpunk n'est pas parfait, 10/10" ?

brandon sheffield (@necrosofty) : what is perfection

Les défauts font partie de l'oeuvre, c'est comme le forum "it's not a bug, it's a feature"

 
+1, c'est bien ce qui m'a gonflé d'ailleurs. Objectivement le jeu a beaucoup de qualités mais quand tu dois passer XX(X) heures sur un jeu, si le gameplay est bancal, ça devient une purge de faire du loot dans un long RPG.    
Vraiment dommage que les premiers retours sur ce point soient mitigés pour CP2077, c'est vraiment ce que j'attendais... Avec un peu de chance, attende la version PS5 permettra d'avoir un jeu un peu plus abouti.    

Ils ont mis 7/10, pareil que Valhalla

C'est la déformation Metacritic : les sites notent tellement haut en général, qu'on en oublie que 7 c'est plutôt une bonne note. Au point que MC met les jeux "70%" en jaune "jeu moyen"

 
Ah non mais t'inquietes, j'ai bien conscience qu'on est juste sur un forum et non au board d'Ubisoft/CDPR/etc    
On discute simplement et on confronte nos opinions différentes, rien de plus. Donc quand je te dis "pitié ne demande pas pas aux dev de modifier blabla", c'est juste pour montrer mon désaccord sur le sujet, je me doute bien que tu vas pas leur envoyer un pamphlet avec menaces de mort (bon je vois que tu te permets quand meme de leur communiquer tes avis ).

Sur les jeux qui ont à mon sens du potentiel gâché par des problèmes bêtes que j'imagine peut-être faciles à corriger, oui. Je signale les bugs, les pics de difficulté étranges, les problèmes de collision, de feeling, ce genre de truc.
J'essaye d'être constructif et de mettre les formes en précisant bien que c'est mon avis et que je veux pas nuire à ce qu'ils essayent de faire
 
En retour, j'ai déjà eu :
- un dev qui a trouvé mes remarques intéressantes mais pour lequel c'était bien trop tard pour corriger quoi que ce soit, mais il fait une suite et va implémenter quelques-unes de mes idées, qu'il avait déjà eu avant pour la plupart, cela dit (One Strike)
- un dev qui a suivi ma progression sur Twitter et m'a encouragé malgré ma rage contre le jeu, a poliment lu mes remarques sans rien dire, et a sorti une nouvelle version un peu plus tard censée corriger, entre autres, quelques-uns des problèmes que j'avais relevé (Battle Princess Madelyn)
- un dev qui va bientôt sortir un patch qui, espérons-le, corrigera certains des problèmes que je lui avais remonté
- un dev qui m'a indiqué comment franchir un passage et qui a concédé qu'il y avait un problème d'équilibrage à ce niveau et m'a indiqué que certaines de mes suggestions n'avaient pas été implémentées par manque de temps (Inertial Drift), j'espère qu'ils pourront sortir un patch pour le fignoler
- et un abruti qui s'est moqué de mon test en se gargarisant "personne ne comprend mon oeuvre je suis génial le reste du monde a tort personne ne sait écrire un test sauf moi regardez [lien vers un torchon écrit avec le cul]" (Ringo Ishikawa)
 
 
Perso je suis dev (en entreprise), et t'imagines pas le nombre de problèmes qui font chier tout le monde mais ne sont jamais remontés parce que les gens n'osent pas ou ne prennent pas la peine/le temps. Des fois t'as un produit utilisé depuis des années, tu discutes 5mn avec un utilisateur et t'as 10000 idées d'améliorations faciles qui changent sa vie, mais vu que l'utilisateur te les as jamais remontées, ben tu peux pas les deviner, toi tu connais le produit par coeur, t'as pas les mêmes soucis, tu vois pas les mêmes choses.
Du coup oui, je remonte les problèmes aux devs, parce que je sais que parfois, c'est très difficile d'avoir des retours constructifs.

En entreprise, la plupart du temps les utilisateurs remontent les infos, mais... ils ne parlent pas aux développeurs, qui ne les reçoivent jamais

Mon combat quotidien

C'est encore pire quand c'est comme ça  
 
"Ah y'a machin qui m'a dit ça y'a quelques mois" PUTAIN TU POUVAIS PAS ME LE DIRE Y'A QUELQUES MOIS CONNARD

Toujours dans l'extrême ici.
Je pensais plutôt à GK, Canard PC, JV.COM, JV Le Mag ou autres.

C'est pas l'extrême, c'est ce que tu trouves sur Metacritic

Si tu veux un test nuancé faut creuser tout en bas des 10/10 et autres 98% : https://www.gamespot.com/reviews/cy [...] 0-6417622/

Merci pour le lien, GameSpot qui fait un test intéressant, on m'aurait dit, j'y aurais pas cru.  

Ah bon ? Je les trouve pas si mal, mais ça fait pas longtemps que je les lis. Ils se sont peut-être amélioré récemment ?

Je les lisais il y a très longtemps (vraiment) et pour moi, IGN et ça, c'était la même. Visiblement clairement pas.  

Je connais pas Metacritic. Je ne vais pas dessus.  

L'école du gameplay dans un jeu de rôle, please... Forcément si les gens achètent Celeste en pensant jouer à Dark Souls, ils vont être déçus. Au lieu d'écouter naïvement des tocards de l'internet qui sont là pour se faire mousser, connectez un peu vos neurones et réfléchissez par vous même. Annuler une préco sur la base d'un Tweet, jpp de cette époque.

Ok boomer

J'avoue, a une epoque lointaine Gamespot/IGN etaient un peu les references du JV sur internet, mais c'etait il y a super longtemps
D'ailleurs Gamekult etait pas affilie (voire meme la propriete de) Gamespot a un moment?
 
Ca rajeunit pas tout ca.

 
Le gameplay c'est pas une question de genre, c'est un feeling.    
Celeste, Hotline Miami, Dark souls, Wipe out, SFII, .... Ils ont rien à voir mais ils ont tous un gameplay intéressant.  
Skyrim avec ses 2 mains indépendantes amenait des situations jouissives en terme de gameplay et une grosse variété.  
 
Pour moi le côté ludique d'un jeu est indissociable d'un gameplay efficace. Surtout si tu y passe 100h.... A la limite pour un walking simulator de 2h on s'en fout.  

Fais comme moi : écoute-les juste quand tu as le temps (perso, j'en écoute parfois par tranche de 15 minutes)

 
Dans la voiture en allant au boulot  

 
ok boomer

Dans le contexte, "l'école du gameplay" ça signifie les jeux qui te demandent d'être bon et/ou de t'investir pour progresser. Witcher 3 ne brillait déjà pas par ses combats mous du cul mais par son immersion, ses graphismes, ses environnements, sa narration et son écriture. Clairement niveau gameplay c'était pas ouf, et portant j'y ai passé plus de cent heures sans m'ennuyer... et je suis de "l'école du gameplay" justement
Du coup quand j'entends dire "CP2077 c'est pas l'école du gameplay arf j'annule ma préco", j'avoue que je comprends pas bien le projet.

Clairement RAF des tests sur Cyberpunk 2077, je vais le savourer tranquillement et lentement sans me faire spoiler les bugs
 
Quand au gameplay rigide, certains doivent être trop jeunes pour avoir apprécié un certains Shenmue à sa sortie  

 
 
Il aurait plus de 60 ans ?  

Shenmue, un étalon des gameplay rigides ? Elle est bien bonne.    
 
Je pense qu’on est nombreux à avoir commencer à jouer avant la Dreamcast où tu trouvais bien pire.  
 
Au passage, pour la rigidité du gameplay, tu dois confondre avec Red Dead 2.  

Le Sonic sur DC, j'aurai plus la patience maintenant. Pourtant je l'avais refait sur NGC

L'émergence de la 3D dans le JV c'est pas vraiment la période que je citerai pour parler de l'école du gameplay.  
 
Et à cette époque et seulement pour la partie gameplay, oui c'était carrément mieux avant.

 
 
Pour Shenmue à l'époque, QTE compris, ça passait bien, idem pour les combats. Bon les déplacements c'était un peu rigide tout de même (même si moins qu'un Resident Evil premier du nom). Je ne précise pas que c'était l'étalon de la rigidité.
 
Avant la Dreamcast, et même bien bien avant, ce n'était pas forcément la maniabilité le problème mais la difficulté, finir un Mario Bros (sans warp zone ), un Castelvania ou un Metroid d'une traite, c'était limite sportif. Et je ne parle même pas d'un  
Ghouls'n Ghosts qui demande (encore aujourd'hui) une bonne dextérité. J'en oublie énormément, mais les jeux offraient un challenge, et comme en général on en avait pas 3-4 par mois, on les ponçait, même les difficiles avec leurs défauts.
 
Red Dead 1 ou 2, je ne sais pas j'y ai pas touché, je suis pas un gros fan de l'univers "cowboys" avec des cinématiques sans fin   J'ai testé chez mon frère, je suis monté avec mon cheval sur une maison et sauté d'une falaise et c'est tout  

Donc jamais
 

Outre le télétravail actuellement, habituellement j'ai 5mn de marche pour le boulot
 

Je pense pas qu'ils l'entendait comme toi, tout simplement

Si si j'en suis persuadé, il a déjà fait des commentaires sur l'école du gameplay et ils vont dans ce sens là.

 
Le lien direct du mp3 tombe en 404  
Mais itunes laisse écouter sans appli ni compte, je n'y croyais pas  

Soyons clair, j'ai aimé the witcher 3 et je l'ai fini, car y'a des aspects assez géniaux (certaines quête, l'ambiance, etc.) même s'il était trop long.
Par contre le gameplay est à chier.
C'est lourd, pas précis, les collisions bof bof, les combats m'ont ennuyé au possible.

Je jouais à Bloodborne a la même période et le contraste était violent.

Si seulement le gameplay était meilleur on aurait eu un putain de jeu, et ça me frustre qu'ils ne s'en rendent pas compte

Dommage qu'il n'ai pas bossé cet aspect là avec CP77

Merci
 
Chez moi ça ne se charge même pas !

ce jeu existe déjà et s'appelle Dragon's Dogma