Reprise du message précédent :

Tu parles de quoi ?

 
De la sécurité de la machine. La Xone a été hacker dans la foulé du lancement. La PS4 ils ont du attendre la mise a dispo d'un document pour se rendre compte de la faille de sécurité pour pouvoir lancer des logiciels dessus.
 
Le problème c'est d'utiliser cette sécurité jusqu'au save.

Je suis persuadé qu’ils ont sous estimé l’importance de la retrocomp sur cette génération, et qu’ils pensaient jusqu’à peu faire comme la transition PS3/ps4.
 
Après la gestion des saves, au final c’est un problème temporaire. Le passage version ps4 => version ps5 d’un jeu va pas se présenter tant que ça a mon avis. Mais le cas échéant c’est chiant.

Oui, enfin au final, le hack d'OS de consoles, cela emmerde 1/1.000ème des utilisateurs
L'impossibilité de poursuivre sa sauvegarde en cours sur la console précédente, cela emmerde... tous les acheteurs de jeux cross-gen.

Euh t'es conscient que la One n'a toujours pas été hackée quand même ?
Ce qui fait un peut tomber ton argument qui est complètement pété de toute manière

Il faudrait qu'ils créent des petits modules...genre comme des petites cartes, où on pourrait enregistrer ses sauvegardes et les emmener partout où on veut, ou sur n'importe quelle console.  

La One n'est toujours pas hackée.

Edit : sans compter que même si c'était le cas (c'est pas le cas), la One n'était pas rétrocompatible au launch.

 
Je dis pas le contraire  

 
Biensur que si la Xone est hacker ...
 
Et je vois pas le rapport avec la retro comp.

 
Hum ouais ok, je pense voir le souci. Mais ça me parait un peu fou quand même.
Si je ne m'abuse, tu prends Dirt 5 PS4, tu y joues sur PS4 ou PS5 en retrocomp, tes saves sont compatibles (car j'imagine que le décryptage est basé sur l'id de ton jeu, et donc que ce soit sur PS4 ou PS5, peu importe).  
Tu profites de l'upgrade gratos de Dirt PS4 --> PS5, ta save devient incompatible car l'id de ton jeu change, et ne fonctionne plus avec la save PS4.  
 
Ca me parait fou qu'il n'y ait pas de moyen de rendre la save exploitable par les 2 ID, sans rien changer à la sécurisation derrière. Enfin ouais, je comprends mieux, et du coup ça voudrait dire que ça n'a pas été étudié pour quand ils ont dev l'OS PS5 finalement.

 
C'est la débilité du truc. Si tu utilises le système de sécurité pour générer ta save alors la clef du logiciel est la seul qui permet de décoder la save. Le problème étant qu'il semblerait que beaucoup de "nouvelle" version des jeux sur PS4 se retrouve avec une nouvelle clef.
 
Je trouve pas sa très pertinent et c'est en plus pourri pour l'utilisateur.

Non.
Et évidemment que ça n'a aucun rapport mais c'est toi qui a lancé le sujet en premier

Ecoute, je suis pas présent sur la "scène pirate", mais toutes mes recherches (pour cette conversation) pour trouver un hack se résument à de réguliers "oh ils ont peut-être trouvé un truc" qui ne mènent à rien.

Mais si t'as une source de hack qui permet de lancer un jeu piraté ou un homebrew n'hésite pas (sans mettre le lien, hein, je voudrais pas que tu te fasses ban).

C'est un peu l'origine de la discussion, non ? Ou alors tu as fait un HS total en essayant de détourner la conversation ?

Parce que ça permet aux joueurs de profiter d'une pleine expérience en recommançant leur jeu à zéro.

 
Tu confonds One et 360 je pense
 
Et du coup oui argument à l'eau car les saves one sont lues par les versions Series d'un même jeu.
 
Sony n'y a juste pas pensé, logique puisqu'au départ ils ne voulaient pas de crossgen et 2 gens hermétiques l'une à l'autre donc pas de raison de se prendre la tête avec ça.

J'ai du mal à comprendre pour cette histoire de save. Le nouveau Spiderman étant un remake de la version PS4 donc un nouveau jeu, les sauvegardes ne sont pas compatibles, soit.
 
Par contre, si Day 1 je range ma PS4 et j'installe ma PS5 pour reprendre les jeux entamés sur PS4, on a déjà certains jeux qui ne peuvent pas reprendre la save c'est ça ? Donc intérêt de finir le backlog avant ?

C'est ça.

Merci bien. Dommage de devoir faire double usage. Bon, de manière égoïste je n'ai pas réussi à préco une PS5 donc d'ici là j'aurai surement fini sur PS4

Je prendrai la console qui aura en exclu Persona 6 de toute façon.

Pour une série qui a toujours été exclusive à Sony je me demande bien laquelle ça sera

C'est pas que les updates qui fonctionnent pas ?
Genre Dirt, le jeu PS4 sur PS5 lirait les saves PS4, mais si on mets à jour en version PS5 ça ne lit plus ? Si c'est ça, c'est con mais ça peut se comprendre. (deux jeux différents)
Par contre si le jeu PS4 en version PS4 dans une PS5 ne peut pas récupérer les sauvegardes venant d'une PS4, ça serait plus que con.
Du coup, officiellement c'est quel problème entre ces deux là ?

En ces temps troublés, on ne sait pas encore

 
 
Sauf que Atlus>SEGA et qu'en ce moment SEGA semble assez proche de MS en ce moment  

 
Je le comprends comme Ariakan, et c'est ce qui a le plus de sens (même si on pourrait espérer un transfert de sauvegarde entre version PS4 et PS5 d'un jeu.
Pour moi, en rétro PS4 sur PS5, tu as toujours accès à tes sauvegardes, c'est le même jeu.
Si tu migres vers la version PS5 (j'imagine qu'on nous laissera le choix), dans ce cas, on perd l'accès à la sauvegarde de la version PS4 du jeu. C'est couillon de ne pas avoir trouvé une astuce.

 
 
Comme une save sur le cloud qui rendrait compatible les sauvegardes des jeux One sur Serie X ?  

C'est même pas ça, les saves sur le cloud existent évidemment sur Playstation aussi.
Comme ça a été dit plus haut, ils ont sûrement crypté les fichiers avec une clef dépendant du jeu, un truc du genre. Je pense que sur PS4, ils n'avaient pas envisagé cette évolution, contrairement à Microsoft.
On peut imaginer qu'ils changent cela pour les sauvegardes PS5, mais que pour celles sur PS4 il soit trop tard, c'est ancré dans l'OS PS4.
Après, est-ce qu'un éditeur de jeu pourrait envoyer la sauvegarde sur un de ses serveurs pour en permettre la récupération sur le jeu PS5, je pense que oui, en utilisant le PSN ID. On a eu du cross play PS4/Vita avec possibilité de synchroniser ses sauvegardes, mais j'imagine que c'était en dehors du système Sony. Un peu comme sur téléphone, tu peux avoir tes sauvegardes synchronisés sur les serveurs Supercell ou un truc du genre.

 
C'est ça
 
Mais non ça ne peut pas se comprendre. Surtout de la marque 4theg4m3rs.
 
Des jeux qui récupèrent les infos d'un autre jeu ça s'est déjà vu.

Si c'est vraiment que pour ça que vous vous acharnez depuis deux pages, je ne sais plus quoi vous dire à ce niveau là...

C'est marrant, ça emouvait moins quand pendant plusieurs pages on nous expliquait que le smart delivery c'est quand même vachement compliqué, mais que c'était quand même que ducross gen, et donc une évidence en 2020, puisque ça se faisait depuis des années... Il doit y avoir le bon et le mauvais "acharnement" sans doute

Moi je comprends toujours pas pour les sauvegardes. Mébon pas grave.

C’est surtout que c’est pas ca le debat
 
Sur Yakuza :
 
https://twitter.com/rggstudio/statu [...] 00288?s=21
 

 
Tu achetes yakuza en novembre sur ps4
Il sort en mars sur ps5, tu mets la galette ps4 dans la ps5. Le jeu se lance mais tu dois recommencer de zero.

 
Pour le moment :
- on sait que Spiderman, Dirt 5 et Yakuza 7, si tu els commences sur PS4 et que tu les poursuis sur PS5 dans leur version PS5, tu devras recommencer à 0. Pas de possibilité de réutiliser sa save
- on suppose, mais ça me parait acquis perso, que si tu commences un jeu sur PS4, et que tu le poursuis sur PS5, toujours en version PS4 (retrocomp pure donc), tu pourras réutiliser ta save
 
La question porte plus sur l'aspect systématique de la chose. Est-ce qu'on a déjà des jeux crossgen dont le transfert des saves est confirmé ? Car y en a un paquet quand même

On est d'accord que c'est débile et emmerdant.
On a imaginé une raison pouvant l'expliquer (cryptage du fichier, ID du jeu comme clef, ce genre de chose).
Ca risque d'être pénible lors de la transition, moins après. Surtout pour les jeux à "histoire", qu'on fait et qu'on range, pour les jeux qu'on relance longtemps après, ça va être plus embêtant de perdre toute sa progression (même si dans ce cas, il y a souvent des serveurs dédiés).
Mais du coup, si on commence un jeu sur PS4, on peut supposer qu'il faille le finir en mode rétro sur PS5, sans passer par l'upgrade (on a quelques jeux qui semblent être ainsi, on ne sait pas si ce sera généralisé).
Possible que Sony n'ait pas vraiment prévu l'upgrade des jeux PS4>PS5 non plus, qu'ils y sont venus car Microsoft le proposait et que certains éditeurs comme Ubi ont suivi, et que du coup, ils n'ont pas anticipé ce soucis...

Ah non c'est vraiment impossible comme raison ça. On nous a dit que le cross gen c'était une évidence que ça fonctionnerait du côté Sony vu que MS le fait donc je ne peux croire qu'ils n'aient pas prévu le coup, ça paraît tellement fou  

Mais quel rapport.....? T'es en roue libre là.

Ben c'est exactement le même souci que pour Dirt : en gros, Dirt PS4 et PS5 sont considérés comme des jeux différents. Comme Yakuza PS4 et PS5.
Ohalala, mais Sony démission quoi !
On est d'accord que c'est con que ça ne soit pas possible, mais ça juste toujours été comme ça depuis... toujours sur 99% des jeux qui sortaient sur deux générations différentes ?
C'est juste que MS propose quelque chose de sympa, et c'est cool que ça le soit ! Mais de là insister là dessus pour défoncer la console d'en face...

Ce qu'il essaye de pointer du doigt c'est le discours qu'il y a eu ici quand Microsoft a proposé cela et maintenant que du côté de Sony c'est pas aussi évident le discours change

C'était quoi le discours pour Microsoft ?

Par exemple:  
Witcher le fait (pour la continuité du scénario, les options du joueur dans le 1 sont reprises dans le 2)
The Walking Dead de Telltale aussi, via leur cloud justement.
 
Rendez-nous les action Replay quoi, avec import des saves téléchargées sur le net!

C'est confirmé qu'en mettant un Spiderman PS4 dans une PS5, je peux choisir la version sans upgrade et la version avec upgrade?
Ca me parait inutilement compliqué en fait.

 
Je comprends que le smart delivery ait été compliqué à comprendre    
 
"tu peux pas c'est pas grave passe à autre chose".