Reprise du message précédent :

 
La console qui n'est même pas sure de faire tourner les 100 plus grands jeux de la gen précédente, j'ai des doutes.

Et ca se dit objectif.
La console est moins puissante, c'est effectivement un fait. De là à la reléguer au rang de console pour indé et retrogaming  
Quand aux jeux multi moins beaux, c'est une supposition, pas un constat. A moins que tu n'aies les jeux sous les yeux.
C'est fortement probable, c'est vrai, mais on ne sait pas dans quelle mesure ce sera visible.
Et à moins que ton GT en signature date de la XoneX, tu es bien placé pour savoir que y'a pas trop de soucis à jouer sur des multis inferior version .

Hou là, j'espère que c'est de l'ironie (sans le    ), sinon voilà un message tout à fait empreint de fanatisme.
 
Si c'est du second degré, bien joué, c'est vendredi mais j'en suis quand même à me demander si c'est pas vraiment un message sérieux.    
 
Si c'est du premier degré, je pense que c'est toi qui devrais vraiment faire preuve d'objectivité et de recul. EDIT : mais je n'ose penser que c'est du premier degré, le vendredi vaincra !

Je pense qu'on peut rappeler qu'on est vendredi, ça a visiblement échappé à certains que je ne nommerai pas

Bien évidemment que la PS5 sera la console du rétrogaming, avec tous les portages PS3 que comptent les 100 plus grands jeux PS4

Y en a qui ont bien mordu

Et n'oubliez pas : 10>12 car 4>6.

 
On perd la notion du temps avec ce confinement .

C'est vraiment con en effet qu'on ait droit à des HDD 5400 t/m dans les consoles actuelles. Heureusement que les machines à venir vont régler le problème.
 
C'est d'ailleurs un point gênant sur la Switch, on sent bien que l'apparition tardive de textures dans certains jeux doivent être imputables (en partie) à la lenteur des accès au support de stockage.  
 
Heureusement que ce point sera bientôt de l'histoire ancienne sur les consoles de salon.
 

Je pense qu'ils ont bien retenu la leçon des erreurs au niveau des annonces de la Xbox One.
 
Question puissance, ils ont déjà pris les devants. S'ils annoncent des jeux motivants ils devraient renforcer leur image de conquérants (et vu les rachats de studios auxquels ils ont procédés, ça devrait le faire).
Reste un point important : qu'ils ne se loupent pas au niveau de l'annonce du prix. Mais à mon avis, ils n'agiront pas les premiers cette fois (ou alors d'une manière positivement surprenante ?).
 
Je le dis souvent, j'ai tellement aimé la Xbox 360 (dans mon top 5 de tous les temps) que j'espère qu'ils sauront retrouver le mojo de l'époque. Et que les éditeurs (notamment japonais) suivront.

Pour le prix je pense qu'il sera le même pour la Series X et PS5.

Ou alors à la limite la première une cinquantaine d'euros plus chers, mais avec un abonnement Game Pass par ex

MS ne peut pas se permettre d'être "trop" cher, peu importe console plus puissante ou non.

Je table sur le même prix de vente, avec 1 mois de Game Pass offert avec la console et un gros push sur l'offre Xbox All Access.
 
Le mot d'ordre : que les clients qui sortent du magasin avec une Xbox sous le coude repartent automatiquement avec le lineup Microsoft + les centaines de jeux Xbox One en téléchargement.
 
En face la PS5 sera au même prix "ah oui mais il faut ajouter 50€ pour un jeu monsieur/madame"

Ça serait agressif comme tarification de la part de MS, mais assurément le bon move pour eux.

Si ma mémoire ne me fait pas défaut, la console qui ait été lancée au prix le plus élevé ces dernières années fut la PS3, commercialisée au tarif mirobolant de 599€.
 
Ce qui a d'ailleurs dû bien aider la Xbox 360, plus puissante, plus innovante (le réseau solide, puis les XBLA et XBLIG) et surtout vendue à un prix plus abordable.
 
Avec la ludothèque (voire plus que celle-ci au lancement des machines), l'argent est le nerf de la guerre, hormis sans doute pour les fans qui resteront plutôt fidèles à une marque plutôt qu'à l'autre. Mais cette annonce surviendra sûrement en dernier ; à moins qu'un fabricant décide de faire une annonce fracassante pour damer le pion à son concurrent, mais j'en doute vu le coût du matos embarqué.

Faut pas oublier l'avance de la X360 qui avait bien aidé aussi à l'époque (près d'un an d'avance je crois).

 
Pas tant que ça finalement.  
C'est combien un mois de game pass ? 15€ ?  
A comparer à un pack avec jeu..
Le gamepass et toute l'offre déjà dispo est assurément un gros plus pour MS,à voir comment ils capitalisent là dessus.

Oui, effectivement c'est une donnée très importante, elle avait bel et bien un an d'avance. Jolie manœuvre de Microsoft, qui avait de plus opté pour un hardware simple mais bougrement efficace ; si je me souviens bien, les développeurs semblaient ravis et à l'aise dans un environnement qu'ils connaissaient.

 
Je dirais plutôt comment ils communiquent dessus.
 
Le Game Pass pas une seul mention sur les box en magasin (ou alors bien caché). Quasiment pas (voir pas du tout) une communication publicitaire
En gros t'as 90% des gens/marcher qui ne connaissent pas.
 
S'ils conservent la stratégie des jeux MS en day 0 dans le GP pour le lancement de la XseX ils ont intérêt à vraiment communiquer dessus pour que ce soit clair pour tout le monde. Par ce que c'est un vrai plus d'avoir accès aux jeux du launch pour rien du tout.
 
Après il faut voir les jeux MS au lancement si t'as qu'un seul titre avec que des jeux tiers au lancement j'suis pas sûre que ça soit décisif. Par contre si t'as 3-4 jeux au launch et que la communication se fait bien ça peut faire une sacré différence.

 
Un mois de Game Pass c'est 10€ et c'est franchement une goutte d'eau pour MS surtout quand derrière le joueur va pas se désabonner dans la plupart des cas au bout des 30 jours. C'est le principe des versions d'essai et c'est toujours très efficace.

 
Non mais dans une S à 200 balles, mettre un ssd à 150 balles.... Comme on aime bien les comparaisons auto, c'est comme mettre des bielles et un villebrequin en titane dans une twingo de 10 ans d'âge payée 1500€. En plus se faire suer à la démonter pour changer l'interne au lieu de foutre en externe usb3 256 Go mini, pour gratter 3 secondes au boot à froid et 1 seconde au boot en veille.

Phil Spencer a déjà dit que la xbox ne serait pas plus chère que la PS5.
 
Ca m'étonnerait même pas tant que ça qu'elle soit moins chère. Mais vu la différence de qualité dans la communication, il se peut que Sony redescende un peu de son piédestal et revoit son prix à la baisse par rapport à ce qui était prévu.

 
pour rappel, le GP pour l'instant c'est en béta. Normal qu'il n'y ait aps de pub à la TV et de communication sur els boites de consoles

Il a dit "au même niveau de performance et de prix", c'est pas tout a fait la même chose. Comme la Xbox Series X est plus puissante (12 > 9), ca peut justifier un prix légerement supérieur.

C'est en beta sur PC, mais pas sur console  

À mon avis il ne faut pas espérer plus de 2 jeux MS au lancement. Microsoft l'a déjà dis plusieurs fois, ils veulent miser sur un calendrier riche en sorties régulières plutôt qu'un gros lancement où les jeux se marchent dessus.
En gros le jour du lancement tu as 2 jeux, puis 1-2 mois après 1 nouveau jeu, et après un nouveau jeu par trimestre environ.

 
Ben c'est bien pour ça que je dis que si ça doit/veut devenir un argument pour le launch de la XseX il faudra communiquer dessus.
Par ce que ça peut devenir un énorme argument de vente.

 
Ben du coup le GP n'est pas forcément un super argument de vente si "t'as pas" de jeux XseX au launch

il parle de jeux first party

si t'as halo et forza pour 10 balles par mois + pleins de jeux xone updatés, c'est déjà mieux que n'importe quel launch de console ever.

et je dis ça alors que je me fiche complètement de ces 2 licences et de la rétro comp, donc pour moi ça serait juste un launch pourri comme tous les autres

Repartir du magasin avec un ou deux jeux exclusifs Xbox Series X + les meilleurs jeux de la génération précédente en superior version c'est pas mal quand même.
Là il y a Red Dead Redemption 2 qui vient d'être ajouté au Game Pass, j'imagine qu'il sera reparti avant le lancement de la console, mais ca laisse imaginer le calibre du genre de jeux qui peuvent être disponible.
 
Bien sûr tu n'achète pas une console next gen pour jouer aux jeux de la génération précédente. M'enfin, si tu peux y jouer "gratuitement" en 4K60 Ultra et que tu veux en découvrir certains, ca peut valoir le coup. Typiquement un Ori 2 en 4K à 120 FPS ca peut être pas mal aussi.
 
Mais encore une fois, Halo + un autre jeu Microsoft c'est déjà plus que pas mal pour un lancement. Tu va pas avoir besoin de 5 jeux pour t'occuper pendant 2 mois non plus    
 
L'argument "GP" il est d'autant plus fort si tu sais que des jeux arrivent 1 mois après le lancement, 2 mois après, 6 mois après, etc.
 

Disons qu'ils pourraient vendre leurs consoles 10€ de plus (Microsoft, Sony, Nintendo, Ouya et n'importe qui d'autre) et foutre un HDD 7200 t/m. Mais vu le faible temps de loading gagné, ce n'aurait effectivement pas été le choix le plus judicieux.

 
Le SSD de la PS5 a des perfs grosso merdo d'un SSD NVMe PCIe4  
donc non c'est pas un truc lunaire, ils ont juste mis le top du top. Dans quelques années tous les PC gamers en seront equipé
mais comme deja dit au dessus, la diff c'est que toutes les PS5 en seront equipés, contrairment aux PC où les devs doivent developper leur jeu en tenant compte du fait que certains ont des SSD nvme 2 fois moins rapide, d'autres des SSD sata a 300MbitS/s et meme encore certains qui ont des HDD.
C'est exactement le meme probleme que les CG, et les devs qui quand ils font un jeu doivent aussi prevoir qu'il tourne sur des CG qui ont plusieurs années.
 
c'est tjs une question d'optimisation
 
les temps de chargement c'est bien, mais a la limite on s'en fout un peu. le SSD de la PS5 n'a pas ete mis la pour une question de temps de chargement (enfin pas que), il a été mis la pour que les devs puissent acceder a bcp plus de données bcp plus rapidement, et ne soit plus obligé de tricher en masquant des temps de chargement par des couloirs a la con, des portes etc. Et aussi pour qu'il puisse faire appel a bcp plus d'information (regarde la video ou c'est expliqué avec spiderman )
 
Maintenant quand tu lis ca, t'as l'imrpession que la XSX va etre equipé d'un HDD ou d'un SSD sata lol. Hors c'est pas le cas. Son SSD est aussi tres tres rapide. peu de PC sont encore ajd equipe d'un tel SSD. 5gbits /s pour la PS5 faut avouer que c'est monstreux, mais 2.5GbitS/s c'est quand meme enorme. Est ce que ce que sony met en avant est infaisable sur XSX parceque 2 fois moins rapide ? Ou est ce que si ca sera faisable avec quelques optimisations/concession (pour un dev multiplateforme qui deciderait d'utiliser a fond les possibilités du SSD de la PS5 je parle) ? Microsoft a aussi annoncer quelques trucs comme leur velocity engine. A voir si ca compense ou apporte encore d'autres avantages.
 
Y'a aussi un autre probleme sur ca, c'est que le SSD de la PS5 ne pourra etre exploité a sa pleine mesure que pour des jeux first party, ou des jeux PS5/XSX si le SSD de la XSX permet au final peu ou prou la meme chose. il n'aura aucun interet (en dehors des chargements) pour les jeux multi PC, puisque sur PC les devs devront prendre en compte que tous les PC n'ont pas des SSD a 2,5 ou 5gbits/s
 
par contre ce qui semble ressortir c'est qu'il y a vraiment une différence importante niveau puissance brute. Probablement meme plus importante que les chiffres donnés, aprceque les chiffres de microsoft sont des chiffres fixes, les chiffres de la PS5 sont des chiffres en boost. Et des chiffres en boost, ca veut un peu rien dire. Est ce que ces performances sont atteignable 5s, 30s, 5min ? 30min ? avant que la console ne chauffe trop et soit obligé de redescendre ? Bref c'est pas clair.
Il semble aussi que la XSX soit nettement superieur en ray tracing. Sony n'en parle pas du tout d'ailleurs. Ils ont meme un peu noyé le poisson en mode "pour nous l'important c pas le ray tracing c'est le ray tracing audio ou un truc du genre" avec leur puce qui a l'air bien balaise.
 
ca aussi ca pose question. La PS5 pourrait fortement souffrir de la comparaison a ce niveau la (le raytracing ca claque et c'est le genre de diff qui se voit), encore plus au fil du temps pour les jeux multi au fur et a mesure que les jeux PC en feront usage ce qui augmentera de fait au fil du temps quand de plus en plus de gens seront equipés de CG le supportant.
La puce audio de la PS5 est interessante mais la aussi, quid des multi plateformes qui se calqueront surement sur la moins perf des 2, et surtout, n'est ce pas un peu de la branlette de nouille. qui a un equipement audio suffisament bon pour en profiter vraiment ? Je pense que 90% des joueurs jouent sur le son pourri de leur télé, et je doute que ca leur change la life.
 
Quand le mec au dessus dit "j'ai l'impression que sony a refait une PS3", ben je suis assez d'accord avec lui. Non pas parcequ'elle est trop cher et impossible a developper. je pense qu'ils ont bien compris leur erreur a cette epoque la. Mais parcequ'elle a des atouts qui nécessite un developpement specifique et optimisé pour elle. Des jeux qui utilisent la puce audio a fond, des jeux qui sont concus de base pour tirer parti a 100% de son SSD. Et ca, tres peu de studio sont deja capable de le faire, et surtout tous les jeux multi plateforme sont "out".  a coté de ca Microsoft a préféré foutre un max de puissance brut. ce qui sera de fait bcp plus facile a utiliser.  
 
En gros ma conclusion (a aujourd'hui) c'est que la XSX sera supérieur en perf, que les jeux multi seront superieurs sur la XSX (comme ils etaient superieur sur la PS4 puis sur la XSX), peut etre meme avec un plus gros ecart pour les jeux RT. et qu'il faudra surveiller les exclus des gros studios qui sauront utiliser a fond la machine et ses atouts.
 
une autre question se pose, quid du prix de la XSX....

On est d'accord que le Game Pass (que j'ai pris sur PC, à quatre misérables euros par mois !) est une chose formidable.
 
Mais je me demande également si beaucoup de monde a connaissance de son existence, même parmi les possesseurs de Xbox One. Je n'ai pas lu de retours chiffrés et précis à ce sujet.

Perso, je trouve qu'un SSD dans une ps4, ça change clairement la vie sur beaucoup de jeux.
 
Mais vu qu'on a le choix d'en mettre un en externe si on veut, c'est très bien comme ça.

Le Game Pass c'est aussi les licences MS day one dans le service.

Le joueur qui repart avec une SeX, rentre chez lui et peut directement jouer au Halo Infinite et imaginons, dernier Forza, pensé pour sa console.

C'est assez fort comme offre, sans parler de tous les autres jeux dispos du catalogue de abonnement. Bref, une mise en bouche aguicheuse

 
On parle d'une S qui ets de toute manière bridée par plein d'autres choses. Entre une X sans SSD et une S avec 1 To de SSD interne pour un prix équivalent, mon choix est vite fait.

 
C'est à ça qu'on reconnait les fanboys

 
Non c'est pas mieux si t'as aucun jeu MS qui t'intéresse. Je dis pas que si l'un des jeux te tente c'est pas interessant pour toi mais je parle d'argument marketing de vente. Si t'as 2 jeux du launch Vs 4 c'est "déjà" une sacré différence. Ce qui ne veut pas dire qu'un Halo ne va pas taper dans la "fanbase" Halo mais si tu n'est pas intéressé par ça peu de chance que même à 10€ ça fasse une différence.
 
Et les launch de console c'est souvent 10 jeux ce qui permet aux gens de trouver quelque chose qui les intéressent.
Si le GP n'a pas plus de jeux XseX dedans ce n'est plus vraiment un argument fasse à la concurrence.
 

Ce n'est pas comme si en face ce n'était pas possible aussi ...
Deplus repartir avec 1 jeux c'est ce qui se fait depuis des lustres dans les packs de lancement donc la plus value du GP n'est pas la en terme marketing.
La force serait si MS avait au moins 4 jeux au launch ce qui serait vraiment un énorme argument de poids.
Ou alors encore plus fort convaincre les tiers d'avoir les jeux XseX dans le GP pour le lancement.
 

Tu veux dire comme se que proposera Sony avec le PSnow?
 

Les packs de jeux n'existaient pas avant?
 

Là tu viens donc de prouver l'inutilité du GP si t'as pas besoins de plusieurs jeux ...
 

Non pas pour le lancement. Pour vendre le GP comme argument marketing comme élément de sélection d'achat il faut que la plus value soit là maintenant. Sinon tu attends (je parle de l'acheteur moyen là)
 
Pour que le GP soit un argument marketing "pour tous" il faut qu'il y ait assez de jeux XseX au launch pour que ce soit plus que l'achat d'un bundle ordinaire.

 
Punaise, encore une réponse bien détaillée. C'est pile ce que j'attendais!  Et j'ai bien tout saisi
 
Merci

trop cher, comme pour sony et sa ps3, je pense qu'ils ont compris la lecon, par contre sauf si le SSD de la PS5 leur coute vraiment une couille, je vois pas comment ils pourraient etre au meme prix que la PS5. Si c'est le cas ca serait vraiment un gros coup.
 

 
moins cher j'y crois pas du tout. je pense que MS aimerait que Sony annonce son prix pour pouvoir eux annoncer le leur apres en s'etant, adapté.  
Si c'est l'inverse je vois bien sony casser ses prix pour essayer de compenser

 
Je savais pas que la switch avait un HDD de 5400trs/min

Si aucun jeux du launch, des studios MS t'intéressent, des 200 jeux du GP, non plus effectivement, l'offre n'est pas pour toi.

Vaut mieux alors se poser la question de savoir si on aime encore les jeux vidéo

 
Oui, moi aussi. Mais la vie ne se limite pas à ce choix
 
Je trouve que vu ce qu'on dépense dans le jeu video pour des jeux, des accessoires, des nouveaux modèles en revendant une bouchée de pain l'ancien...etc, c'est tout à fait raisonnable de mettre un SSD au cul de sa console. Sur certains jeux, c'est vraiment la différence entre insupportable et supportable.

Pour moi faut pas se mentir, je vois la PS5 emporter encore cette generation pour 3 raisons :
- l'image de marque
- avoir la meme console que ses potes (merci l'absence de multi cross plateforme)
- les exclus.
 
Si MS veut vraiment remonter, il faut qu'il mette le paquet sur les studios et les exclus. Il leur manque vraiment des TLOU, des god of war. Des jeux ou tu te dis putain me faut une PSx meme si t'as deja l'autre. des jeux qui a minima ferait acheter la console a des possesseurs de PS dans un premier temps. si en plus de ca tu rajoutes des jeux multi superieurs sur XSX ca poussera les gens a se dire j'investis dans une XSX et je garde ma PS5 pour ses exclus. mais si tu veux faire basculer le lambda, faut des jeux qui tuent sa maman.
 
et sans dénigrer, un Xieme Halo ou un 22eme Forza, faudrait vraiment qu'ils dechirent leur maman et qu'ils soient revolutionnaire, ce n'est jamais aussi attractif qu'une nouvelle licence je trouve.