Reprise du message précédent :

Comme tu dis, ils peuvent jouer la carte de la vente a perte.
 
Ils vont s'aligner sur la puissance de stadia a mon avis. Sinon cela serait donné une balle a un tres gros concurrent.

Pas forcément grand chose, mais on pourra avoir un gap fort en restant en 30fps. Logique.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Ah bah ouais, mais si c'est pour rester à 30, autant remettre un cpu jaguar dedans quoi.

non parce que le cpu peut servir a d'autres choses que la "simple" montée en framerate.

Il y aura quand même bien plus d’effets en tout genre, le progrès visuel ne s’arrête jamais.

Et les jeux exclues consoles, je pense surtout à Sony vont faire très mal sur l’eventuelle PS5.

Maintenant, c’est sur que l’effet waouh de la prochaine génération sera amoindri par la Xbox One X et la PS4 Pro. Comme le fait que tous les jeux sortent systématiquement sur PC et que les possesseurs de cartes graphiques très haut de gamme sont déjà de plein pieds dans la next gen console.

Si on avait pas eu ces machines de milieu de génération (si ce mot a encore un sens), le gap Xbox One > futur Xbox serait significatif (1,3 tflops à potentiellement 12 tflops!), probablement autant que le passage Xbox 360 > Xbox One.  

Si déjà, ils pouvaient faire une console silencieuse sans crac de dilatation, avec patapon et medievil, je filerai mes eurobrindilles

 
Oui, c'est sûr.
 
Le problème, ça sera de voir jusqu'à quand les consoles de la gen actuelle seront supportées.
 
Parce que sur PC, la puissance CPU qu'il y aura dans la next-gen, elle est là depuis longtemps. Mais les jeux sont fondamentalement architecturés pour la ps4. Du coup, la puissance CPU des PC n'est pratiquement utilisée que pour la montée en framerate.  
 
Perso, notamment avec la vision "sans gen" de microsoft, j'ai peur que l'ombre du jaguar continue de planer longtemps sur la production. Et que donc, comme sur les PC actuellement, le cpu des ps5/X2 ne serve avant tout qu'à doubler le framerate de jeux qui continueront à être fondamentalement pensés pour pouvoir tourner @30 sur le jaguar, ne serait-ce que celui de la X.
 
En bref, qu'on se paye la période "cross-gen" qui a toujours existé... mais qui durera beaucoup beaucoup + longtemps que d'habitude Et que tel crysis sur PC il fût une époque, les jeux fondamentalement pensés pour ne tourner que la machine la + puissante se raréfient.

je pense (enfin j'espere) que les editeurs/studios vont enfin se mettre a abandonner les moteurs ultra figé pour adopter des moteurs adaptatifs au niveau des paramètres. Que plus jamais la physique ne dépende des FPS par exemple. Que plus jamais la résolution ou le framerate soit marquée dans le marbre une fois pour toute.
 
Juste en prenant les parametres PC, il y a moyen de faire un jeu bien optimisé mais a plusieurs niveaux de parametres.
 
Un niveau de paramètre X1/PS4 Pro et un niveau de paramètre X2/PS5. Avec un système bien foutu, si on a des X2X et des PS5Pro, pour les améliorer sans trop de frais, il suffira de changer les paramètres de configuration de l'exe.
 
Comme deja dit ici pour moi la logique serait que la X/Pro devienne le nouveau niveau min matos a la place de la X1/PS4 pour les studios/editeurs. Et qu'on ait une XX/Propro en nouveau HDG.

Le prochain effet 'Wahou', ce sera le raytracing généralisé.
 
Si les prochaines consoles passent a côté, elles vont rater une marche.
 
Je ne parle pas de la qualité des réflexions qui certes apportent quelque chose, mais ça reste dans des situations particulières (jeux de bagnoles, ou sous la pluie, mais j'aimerai éviter que tout les futurs jeux se déroulent dans des zones humides ). Mais bien pour ce que ça apporte à l'éclairage global, avec les lumières incidentes (éclairage indirect) sur tout les objets.
 
Pour avoir mâté quelques vidéos Digital Foundry sur le sujet (sur Metro), j'avais en tête que le Raytracing apportait surtout sur les reflets, mais ce n'est clairement pas l'apport principal. Le véritable apport c'est bien l'éclairage indirect. Et c'est un vrai basculement de technique de rendu, un vrai changement de génération.

Ça commence.

Ouais, c'est clair que + de scalability est possible. Mais je suis un peu pessimiste, les logiques budgétaires risquent quand même de plaider en faveur de continuer à choisir une plate-forme étalon, et de faire du couple résolution/framerate les variables d'ajustement.
 
Après, en faisant un peu de philo de café du commerce, je reste persuadé que si on peut modifier à la hausse ou à la baisse un paramètre lié à la puissance sur un jeu, c'est que ce n'est pas un paramètre dans l'ADN du jeu.
Et que donc, mécaniquement, là où il y a scalability, il y a forcément des occasions manquées de faire progresser le jeu video en utilisant la puissance pour des éléments qui font du jeu ce qu'il est par leur présence. Et que ces éléments-là ne sont donc ni enlevables, ni baissables. Sinon, l'intérêt du jeu casse. Voire le jeu casse tout court.

On y arrive bien sur PC depuis longtemps.
 
Tu as pas mal de paramètres sur lequel on peut jouer "facilement" pour faire varier suivant la puissance. Tout ce qui est en rapport avec la lumière par exemple. Et on restera sur une optimisation plus forte que sur PC vu le faible nombre de configs (4 en gros).

Je suis tout à fait d'accord. Mais c'est pour ça que je parle de mon côté pessimiste.
 
Certes, les ps4pro/X ont obligé les dev' à penser + en profondeur leurs arbitrages consoles.
 
Mais au final, on finit quand même avec un far cry new dawn sur X qui reste majoritairement la version ps4 passé en 4K... mais avec toujours le put*in de décors qui popup à 2 mètres, comme far cry 5 un an avant.
 
Les gars, on leur donne 6TF et 9 Go GDDR5 au lieu de 1.8TF et 5Go GDDR5, bah ils quadruple la réso, et ne font pas grand chose d'autre. Et ils laissent le buisson qui pop à 2m depuis la ps3

Parce que la résolution c'est le seul paramètre qui soit parfaitement (ou presque) scalable    
Tu prends ton jeu en 1080p sur PS4 et tu le passes en 4k et déjà tu utilises la totalité du surplus de puissance GPU que tu as sur XboxOne X.

Ouais. C'est pour ça que dans mes pires cauchemars, je vois far cry 6 en 1080p@30 sur ps4, 4k@30 sur X et 4k@60 sur ps5. Mais toujours le buisson qui pop à 2m sur ps5 parce que c'est comme ça sur le réglage de la version ps4

Et sur une configuration PC équivalente, le buisson « pop » t-il également ?

 
On peut faire beaucoup mieux niveau pop-up/qualité du filtrage/ombres...etc avec l'équivalent puissance/vram du gpu de la X.
Simplement, fallait prendre le temps de faire des réglages @high spécifiques (et peut-être descendre vers les 1800p en échange, quoique, même pas sûr...) pour la X, plutôt que juste passer en 4K le @low de la ps4.
 
edit : je tiens à préciser que je ne souhaite pas lancer un débat pc vs consoles.
Mais plutôt "bonne utilisation de la X" vs "utilisation bête de la X", pour illustrer les risques qui planent sur la next-gen si les jeux continuent encore longtemps à être cross-gen.

Apres faut voir que c'est pas facile a vendre la distance de pop des buissons ou les differentes versions de l'AO. Alors que la reso, le framerate, c'est facile.

 
franchement, le pop, si, c'est facile à vendre
tu donnes le chiffre de la distance, et tu fais une vidéo de comparaison, easy pour le coup.

Shining Force 3.  

Ridge Racer (Revolution), je l'achèterais la minute de sa sortie pour y jouer toute la nuit.

 
Un vrai remake, je dirais MGS, mais pas le Twin Snake.  
Soul Reaver aussi qui était excellent.  
Les 3 FF .

Pour coller un peu à une réponse déjà donné. J'aimerais bien un remake de Blood Omen.

Bah moi j'aimerai bien un "vrai" remake de FFVII.
 
C'est à dire garder tout pareil en terme de gameplay et de présentation (caméra fixe ou presque lors de l'exploration, combat tour par tour) histoire de garder la même expérience de jeu mais remise au goût du jour techniquement.

Mario 64 que je n'ai toujours pas fini parce que j'ai beaucoup de mal avec les graphismes des deux versions disponibles ^^
Et Pokémon Snap

Baten Kaitos 1 et 2.
Putain remasterisez les bordel de...

Ah oui ces deux là aussi !

Je pense pas que je le prendrais, un RR sans son visuel so 90s je sais pas si ça me conviendrait. A la limite une version upscalée 4k comment on peut déjà avoir via émulation.

Ah mais je veux mon Ridge Racer comme à l'époque, mais en tout fin. Avec plein de couleurs, du bitume, de la roche, des gros bâtiments, un bord de mer, un gros lens flare dans les yeux. Un truc old school mais en 1080p/4K.
 
EDIT : en fait, Ridge Racer arcade avec de nouveaux circuits me suffirait.
 
https://www.youtube.com/watch?v=KNhv25rb0pc

https://twitter.com/LeParisienInfog [...] 7542575104
 
 

 

 
Nintendo Swicth  
 
Les mecs qui se relisent même pas
Et puis bon, ce genre de données brutes doit quand même être contextualisé (bide de la Wii U et le relatif succès de la One), rien à voir avec une tendance générale du marché.

Ca relève peut-être aussi plutôt l'anomalie qu'ont été la Wii et la DS.
 
J'aurais aimé voir les courbes avant ces deux consoles.

La Wii et la DS qui explosaient tout, mais pas que : les PS3 et 360 se sont bien vendues aussi, et même la PSP est loin d'avoir bidé (2 fois plus de ventes que la Wii U).
Bref, difficile de comparer avec la situation actuelle : Switch toute seule sur le marché portable, PS4 qui raffle le gros du marché salon grâce à l'augmentation du nombres de jeux multiplateformes et le renoncement de MS à ses exclus... Je trouve qu'il y a moins de raison de posséder plusieurs consoles aujourd'hui.
Sur la génération précédente j'en avais toujours deux de salon en même temps, plus une ou deux portables, et j'ai eu plusieurs fois chaque console de salon pour leurs exclus du moment.
Aujourd'hui, avec une PS4 et une Switch tu joues à tout...

C'est vrai.
 
J'allais dire que dans mon esprit, les PS3/XBox de l'époque performaient à peu près de la même façon que PS4/XBoxOne, mais Microsoft doit être en net recul et la PS4 ne comble pas le manque. Pour les raisons que tu cites, entre autre.

Oui c'est en très simplifié ^^ C'était pour insister sur le fait que tout le marché était super en forme sur la gen précédente ^^
Par contre je suis quand même surpris que les lancements de la PS4 et de la XOne n'aient même pas entrainé un petit pic par rapport aux années de fin de gen.

Faut aussi prendre en compte l'importance du JV vis à vis de l'époque... le nombre de personnes sensibilisées au JV et clients potentiels à l'ère ps2 n'est pas le même qu'aujourd'hui.

De nos jours les joueurs sont parents, les gamins biberonnés aux licences cultes, le % de population exposé aux jeux vidéo est énorme.

Et pourtant le nombre de machines vendues lui...

Y'a les deux en fait, l'explosion Wii/3DS et l'arrivée de la PSP qui a très bien fonctionné (presque autant que la PS3 et la Xbox 360, ce n'est pas rien) et en face, le bide absolu d'une console, le succès très relatif des machines portables et le relatif succès de l'une des deux consoles du marché.
 
Quand tu fais +++ puis -- forcément ça ne peut pas être stable.

Je serais curieux de connaitre les ventes de consoles par année durant la gen PS2, mais vu les scores de la GC et de la Xbox ça m'étonnerait que la 6ème génération vendait plus que la 7ème. J'ai cherché vite fait je n'ai pas trouvé.

Ouais, perso, ce ne sont pas les extrêmes qui me choquent. Comme vous dites, ça parait normal.
 
Par contre, que 2016 soit 2x moins que 2011, j'avoue que je n'avais pas du tout conscience de ça.

Je viens de voir que le mec de la photo joue sur PS4 avec un moniteur PC et une manette Xbox. Y'a du level