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Auteur Sujet :

[TU] Les consoles

n°14242148
Aqua-Niki

Transactions (3)
Posté le 26-03-2019 à 12:28:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Tu t'attends à des prix similaires à Netflix ? Déjà pour la 4K ces derniers facturent 14€, mais là on ne parle pas de simplement streamer des vidéos stockées dans le datacenter, en plus de ça il y a le travail de calcul du jeu qui est fait en local.
Ce travail a un coût aussi bien matériel qu'énergétique, je vois mal comment les deux services pourraient être au même prix.

mood
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Posté le 26-03-2019 à 12:28:00  profilanswer
 

n°14242154
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 12:33:44  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14242165
Tolor
Mais heu...
Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 12:40:30  profilanswer
 

Aqua-Niki a écrit :


Tu t'attends à des prix similaires à Netflix ? Déjà pour la 4K ces derniers facturent 14€, mais là on ne parle pas de simplement streamer des vidéos stockées dans le datacenter, en plus de ça il y a le travail de calcul du jeu qui est fait en local.
Ce travail a un coût aussi bien matériel qu'énergétique, je vois mal comment les deux services pourraient être au même prix.


Sans prendre en compte déjà que de base, un jeu est bien plus cher qu'un film
 
A part un gros dumping de Google dont ils sont tout à fait capables et habitués malheureusement, un tel prix est difficilement imaginable


Message édité par Tolor le 26-03-2019 à 12:41:03

---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°14242199
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 26-03-2019 à 13:02:44  profilanswer
 

helton le bretonien a écrit :


 
Ca, j'ai parfaitement compris.
Mais pour l'utilisateur final ca change quoi, concrètement? Tu lance ton terminal, tu sélectionne ton jeu, le jeu est streamé sur ta télé. La technique derriere aussi nouvelle soit-elle reste totalement invisible, pour l'utilisateur final ça change rien. Je suis d'accord que le cloud gaming apporte vachement d'avantage techniques qui font que c'est potentiellement une grosse avancée. Mais entre un jeu actuel streamé, et un jeu streamé via la platforme google au final va pas y avoir bezef de différences, pas suffisamment en tout cas pour que les gens aient des étoiles plein les yeux.


 
En théorie, si c'est bien implanté, ca peut apporter pas mal quand même.  
Typiquement, on pourrait se retrouver avec des destructions réalistes comme ce qu'aurait du être Crackdown 3, ce que ne permet pas les consoles actuelles.
Pour tout ce qui est physique, on pourrait avoir de grosses avancées.  
 
 
 
Je verrais bien un petit 30$ aussi pour la première formule.

n°14242201
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 26-03-2019 à 13:04:49  profilanswer
 

CCyril2 a écrit :

 

En théorie, si c'est bien implanté, ca peut apporter pas mal quand même.
Typiquement, on pourrait se retrouver avec des destructions réalistes comme ce qu'aurait du être Crackdown 3, ce que ne permet pas les consoles actuelles.
Pour tout ce qui est physique, on pourrait avoir de grosses avancées.

 


 

Et en multi ça permettrait d'eviter le cheat, entre autre.


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°14242209
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Transactions (3)
Posté le 26-03-2019 à 13:08:46  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :


 
Et en multi ça permettrait d'eviter le cheat, entre autre.


c'est la raison N°1 qui me ferait passer à ça moi

n°14242214
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 26-03-2019 à 13:12:50  profilanswer
 

sadicologue a écrit :


c'est la raison N°1 qui me ferait passer à ça moi


Et j'imagine que le lag potentiel du streaming pourrait être compensé par le fait que les joueurs auront leur jeu qui tourne au même endroit (si on peut dire). Ça peut être intéressant.


---------------
Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
n°14242220
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 13:15:08  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :


 
Et en multi ça permettrait d'eviter le cheat, entre autre.


Le contre coup, c'est que ça empêche les mods.

n°14242228
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Transactions (3)
Posté le 26-03-2019 à 13:18:33  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :


Et j'imagine que le lag potentiel du streaming pourrait être compensé par le fait que les joueurs auront leur jeu qui tourne au même endroit (si on peut dire). Ça peut être intéressant.


c'est ça entre des serveur bancale avec des ping ultra variable et des serveur google en accès direct (dns) , le choix est quand même vite fait pour ma part  

n°14242264
Lynk
Steam: Lynkk
Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 13:40:01  profilanswer
 


 
Le problème est qu'ils envisageraient comme business model de payer les editeurs/devs par temps de jeux. Si c'est le cas ca risque d’être problématique pour les petits studios. Et surtout sur le game design des jeux.  
 
Par exemple:
https://twitter.com/RaveofRavendale [...] 4784319489

Message cité 2 fois
Message édité par Lynk le 26-03-2019 à 13:40:41
mood
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Posté le 26-03-2019 à 13:40:01  profilanswer
 

n°14242267
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 13:41:16  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14242305
Ariakan
❤️
Transactions (15)
Posté le 26-03-2019 à 14:00:44  profilanswer
 

Lynk a écrit :


 
Le problème est qu'ils envisageraient comme business model de payer les editeurs/devs par temps de jeux. Si c'est le cas ca risque d’être problématique pour les petits studios. Et surtout sur le game design des jeux.  
 
Par exemple:
https://twitter.com/RaveofRavendale [...] 4784319489


Perso je trouve ça logique. MAIS il faudrait que ce soit un pourcentage pour chaque utilisateur.
Par exemple, l'abonnement est à 30€ et Google/Apple prend 10€ pour eux, il reste 20€ pour les dev. Si le joueur joue seulement 3h au jeu X et 1h au jeu Y, alors le dev de X aurait 15€ et le dev de Y aurait 5€. (au lieu de 0.2€ de l'heure, ce que Appel/Google préférerait largement)  
 
C'est un peu pareil pour Spotify et la répartition des gains de la plateforme qui est dénoncée et ne se fait pas par utilisateur, et dont les petits labels et indépendants veulent cette solution, mais pas les majors.


---------------
Ariakan.com
n°14242307
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 26-03-2019 à 14:02:41  profilanswer
 

Oui et non, de mon point de vue utilisateur final sur 100h de jeux, si j'ai joué 60h à Fifa 30 à Shenmue et 10 à Hollow Knight.  
Ça me choque pas qu'ils soit payé au Prorata.  
 


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°14242312
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 26-03-2019 à 14:04:29  profilanswer
 

@Ariakan, dans le Twitter je comprends que c'est au Prorata moi. [:transparency]
 
Edith : Oui prorata global, donc le gars qui passe 600h sur fifa va faire dégringoler ma participation. :/


Message édité par stefaninho le 26-03-2019 à 14:06:46

---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°14242315
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:06:44  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14242318
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 26-03-2019 à 14:07:48  profilanswer
 


 
C'est le seul valable, quantifiable et juste pourtant.  
 
Si vous me divertissez 90% du temps vous avez droit à 90% de mon pognon.


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°14242322
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:09:19  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14242324
Ript0r

Transactions (14)
Posté le 26-03-2019 à 14:10:08  profilanswer
 


Bah non, au contraire c'est logique..

n°14242328
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:11:15  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14242334
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 26-03-2019 à 14:12:56  profilanswer
 


 
Si c'est au prorata individuel ils auront 15% de mon abo si j'ai joué 100h ce mois là, si j'ai joué qu'a ce jeu ils auront 100%.  
En effet si ils voulaient le vendre 60€ ils se sont trompés de plateforme, encore que ils pourraient toucher potentiellement plus de monde.


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°14242336
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 26-03-2019 à 14:13:53  profilanswer
 

TU Cloud gaming :  
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°14242338
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Transactions (3)
Posté le 26-03-2019 à 14:14:50  profilanswer
 

stefaninho a écrit :


 
Si c'est au prorata individuel ils auront 15% de mon abo si j'ai joué 100h ce mois là, si j'ai joué qu'a ce jeu ils auront 100%.  
En effet si ils voulaient le vendre 60€ ils se sont trompés de plateforme, encore que ils pourraient toucher potentiellement plus de monde.

du coup il y aura juste des random jeux de farming ou des multi car ce sera les seul qui rapporteront du pognon, super  

n°14242340
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:15:25  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14242342
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 26-03-2019 à 14:16:19  profilanswer
 

sadicologue a écrit :

du coup il y aura juste des random jeux de farming ou des multi car ce sera les seul qui rapporteront du pognon, super  


 
Non pas forcément.  
D'abord parce que tu dois attirer un max de monde, tu n'y arriveras pas qu'avec ce style de jeu.  
Ensuite l'exemple du AAA de 15h peut tout a fait sortir dans le circuit classique puis 6 mois/1an après en streaming.  


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°14242345
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 26-03-2019 à 14:18:16  profilanswer
 

sadicologue a écrit :

du coup il y aura juste des random jeux de farming ou des multi car ce sera les seul qui rapporteront du pognon, super  


 
C'est bien une des craintes avec ce type de service oui, si les dev sont rémunérés au temps de jeu (qu'il soit au prorata, ou au nombre d'heures joueurs), ca favorisera forcément ce type de jeu.  
Ce serait quoi les autres rémunération possibles ? Une licence pour mettre le jeu sur le store ? Un revenu fixe au premier lancement d'un jeu par chaque utilisateur ?

n°14242348
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 26-03-2019 à 14:19:43  profilanswer
 

Google va arroser pour avoir quelques exclus, voir même racheter quelques studios.


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°14242349
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:20:14  profilanswer
 


Avec le streaming, les développeurs et éditeurs deviennent, au même titre que les joueurs, des clients du fournisseur.
Du coup tout le monde va dépendre des infrastructures de ce dernier, infra dont le cout dépend du temps d'usage des ressources disponible.
Ca veut dire que le fournisseur n'a aucun intérêt à rémunérer à tarif fixe des développeurs: soit le prix est trop bas pour attirer les éditeurs et donc l'offre de jeu est limité, et donc le fournisseur ne gagne pas assez, soit le prix serait supérieur et ne rentabiliserait pas les dépenses liées aux ressources mises en oeuvre ce qui lui ferait perdre de l'argent.
La manière la plus juste est donc de faire payer au temps joué, avec comme effet de bord la prolifération de jeux usant de techniques limites limites pour garder le joueur le plus longtemps possible.
Idéalement d'ailleurs, sans le risque d'un bon gros levé de bouclier, les fournisseurs en feraient de même pour les joueurs et leur ferait payer leurs jeux au temps passé dessus également.

n°14242351
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:21:11  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14242352
stefaninho

Transactions (2)
Posté le 26-03-2019 à 14:22:12  profilanswer
 

On peut aussi imaginer que c'est le client qui décide qui il rémunère.  
Je pourrais négocier des pourcentages de mon abo contre des lootbox.  [:barracus:3]


---------------
Et vous, quel est votre Final Fantasy préféré ?  
n°14242354
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Transactions (3)
Posté le 26-03-2019 à 14:22:37  profilanswer
 

CCyril2 a écrit :


 
C'est bien une des craintes avec ce type de service oui, si les dev sont rémunérés au temps de jeu (qu'il soit au prorata, ou au nombre d'heures joueurs), ca favorisera forcément ce type de jeu.  
Ce serait quoi les autres rémunération possibles ? Une licence pour mettre le jeu sur le store ? Un revenu fixe au premier lancement d'un jeu par chaque utilisateur ?


Une licence négocié au cas par cas me parait être le modèle le plus "juste" même si loin d'être parfait (fin de droit au bout d'un moment etc...), un peu comme Netflix quoi. Et ça encouragerai google à dev en interne/partenariat aussi pour avoir des gros AAA sur leur store qui ramènerons des gens
 
c'est probablement ce qu'il se fait déjà pour les jeux "offert" sur les différent store

n°14242364
Akhoran
Code ami 3DS : 4425-1500-1935
Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:30:36  profilanswer
 

Pour digresser un peu sur le sujet des temps de jeux, je me souviens que j'avais été surpris sur les premières consoles à tracer ce type d'infos (nombre de sessions, temps de jeu...).
 
Je voyais que finalement, pour les 'gros jeux' classiques (genre Resident Evil 4) avec un début/une fin, une quinzaine de sessions suffisaient à en faire le tour. Dans mon esprit c'était nettement plus que ça, ça m'a fait drôle tout d'un coup de voir que je n'avais pu jouer 'que' 15 fois à des jeux qui m'ont pourtant autant marqué. Et encore, je dis 15, parfois c'est même moins que ça.
 
A l'inverse, sur des jeux un peu plus arcades ou moins calibrés (puzzle game par exemple) je pouvais avoir 40 sessions voir plus, parce que je les lance souvent
 
Je rejoins un peu les doutes sur le fait d'utiliser le temps de jeu comme critère de rémunération, mais d'un autre côté j'ai du mal à en imaginer un autre. Le nombre de sessions par exemple ça ne marche pas non plus. Si on cherche à rémunérer en fonction de la qualité il va falloir demander à l'utilisateur de noter les jeux auxquels il joue et de répartir en fonction de ça, car il n'y a pas de critères objectifs pour la qualité globale d'un titre.
 
Ou alors, si les micro-transactions et "DLC" (worst term ever pour du Cloud :D) payants sont toujours d'actualités, les dev passeront peut être par là pour avoir une rémunération upfront, et tout les jeux seront en early access :p.


Message édité par Akhoran le 26-03-2019 à 14:32:03

---------------
~ Akhoran ~
n°14242370
Tolor
Mais heu...
Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:35:40  profilanswer
 

Toutes ces personnes intéressées par le streaming de jeu, et pour qui il est en même temps inconcevable d'avoir une console qui doive se connecter à internet 1s toutes les 24h [:transparency]


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°14242377
Profil sup​primé

Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:38:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°14242379
nicko

Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:38:42  profilanswer
 

Ze_Fly a écrit :

 

Et en multi ça permettrait d'eviter le cheat, entre autre.


Au contraire si ça tourne dans chrome, ça va pouvoir être scripté  à mort (ou des macros clavier) et difficilement détectable.

Message cité 3 fois
Message édité par nicko le 26-03-2019 à 14:39:28
n°14242380
CCyril2

Transactions (13)
Posté le 26-03-2019 à 14:38:45  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Toutes ces personnes intéressées par le streaming de jeu, et pour qui il est en même temps inconcevable d'avoir une console qui doive se connecter à internet 1s toutes les 24h [:transparency]


 
Tu peux être intéressé sans être client :o.  
Le sujet m'intéresse, car il représente un changement majeur dans l'industrie du JV, mais pour le moment ,je ne suis pas client.

n°14242383
Ariakan
❤️
Transactions (15)
Posté le 26-03-2019 à 14:38:59  profilanswer
 

stefaninho a écrit :

Oui et non, de mon point de vue utilisateur final sur 100h de jeux, si j'ai joué 60h à Fifa 30 à Shenmue et 10 à Hollow Knight.  
Ça me choque pas qu'ils soit payé au Prorata.  


En fait cela dépendra des habitudes de la majorité des joueurs. Si la majorité des joueurs jouent des dizaines ou centaines d'heures par mois, alors Apple/Google est perdant dans l'affaire (enfin sauf si ils rémunèrent 0.005 centimes l'heures :o ) et finira par fermer le service. Si la majorité joue plutôt occasionnellement, alors ce que je décris est préférable pour les éditeurs.
 
Au passage, je faisais le parallèle avec Spotify, mais je garde en tête la différence du coût des infrastructure. On parle de jeux qui coûtent des millions d'euros à produire et à streamer durant de longues heures. :D Ce qui n'est pas le cas avec un mp3 à streamer (quand celui là n'est pas simplement téléchargé pour du hors-ligne). Mon système est plus juste pour les musiciens indés, mais il faudrait faire des calculs pour voir ce qui serait le mieux pour un service de streaming de JV qui soit à la fois rentable et juste.


---------------
Ariakan.com
n°14242393
sadicologu​e
What's in the booox!!!
Transactions (3)
Posté le 26-03-2019 à 14:44:52  profilanswer
 

Si et ça existe déjà mais c'est pas le sujet ici

n°14242394
gibbonaz
Un posteur enfin dévoilé
Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:45:03  profilanswer
 

nicko a écrit :


Au contraire si ça tourne dans chrome, ça va pouvoir être scripté  à mort (ou des macros clavier) et difficilement détectable.


 
Tu aurais des exemples d'application de ces scripts de la mort stp ?

n°14242396
Lynk
Steam: Lynkk
Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:47:15  profilanswer
 


 
Dans tous les cas, la problématique pour Google est que, plus un joueur joue longtemps, plus ca leur coûte en ressource.

n°14242398
helton le ​bretonien
Diptérosexuel
Transactions (0)
Posté le 26-03-2019 à 14:48:07  profilanswer
 

nicko a écrit :


Au contraire si ça tourne dans chrome, ça va pouvoir être scripté  à mort (ou des macros clavier) et difficilement détectable.


Ce que tu récupères dans chrome, c'est le flux de données qui vient de chez eux. Comme avec un chromecast. Je vois pas trop ce que tu peux faire avec ça.

n°14242406
Ze_Fly
Relis toi ou rdv sur le TU
Transactions (2)
Posté le 26-03-2019 à 14:53:39  profilanswer
 


Vous en parlez comme si cela allait remplacer tout autre plateforme et forme de distribution. Pourtant, le modèle éco montre clairement qu'il y a la place pour autre chose justement , pour les jeux solos et indes. En soit c'est même plutôt une bonne nouvelle comme modèle éco si c'est avéré, car c'est suffisamment différent pour ne pas être applicable a 100% des jeux et donc laisser un espoir que d'autre plateformes et modèles coexistent.


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Les joueurs sont devenus de belles tata. ©Bauer - TTB
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