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Auteur Sujet :

Un jour les consoles seront plus performant que les pc?

n°1555319
BifidusAct​if

Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 01:45:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

webdwarf a écrit :


[:troed] ptain j'suis découvert! je te félicite!


C'est ton smiley préféré qu'on a découvert :D

mood
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Posté le 07-11-2003 à 01:45:56  profilanswer
 

n°1555321
lichemz
15000 pixels de génie
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 01:46:46  profilanswer
 

webdwarf a écrit :


 
le pc n'a pas une architecture faites pour le jeuc video, la console si, ceux qui fait que le pc e besion d'une puissance brute bien supérieur à une console pour arriver au même résultat!
 
sinon j'ai poster une nouvelle réponse..ça va t'intéresser.


 
Désolé, mais le PC A une architecture faite pour le jeu vidéo, comme pour le graphisme, le son, la vidéo, la bureautique et que sais-je encore.
 
Les seuls, les VRAIS problèmes se situent à 2 niveaux :
 
1. La multiplicité de composants disponibles pour le PC. Un programmeur ne peut pas se permettre de prendre en compte les spécificités de chaque matériel, de chaque CG, de chaque carte son, de chaque processeur (quoique là, c'est déjà plus faisable), de chaque carte-mère, de chaque chipset, etc.
 
2. Deuxième point qui découle du 1er : le manque d'optimisation. Je te rappelle que des API comme DirectX ont été créées pour permettre aux développeurs de ne pas se fatiguer à développer spécifiquement pour chaque hardware disponible (il y a encore 7/8 ans, on trouvait sur PC des jeux optimisés pour une suele carte), sinon il y en aurait pour 20 ans à developper un jeu. La surcouche logicielle qu'est l'API permet de ne dialoguer qu'à haut niveau avec le hardware, ce qui est un avantage en termes de développement, mais aussi une perte de temps et de puissance brute énorme.
 
Le véritable problème est donc là : tout le monde n'a pas la même machine, ce qui empêche d'optimiser vraiment.
 
La question de la spécialisation est un faux problème que tu poses.
La vraie définition d'une machine spécialisée réside non seulement en ses aptitudes accrues à exécuter ce pour quoi elle est faite, mais AUSSI en son incapacité à faire quoi que ce soit d'autre.
 
Le processeur EMU-10K1 qui anime les cartes SoundBlaster EST un processeur spécialisé. A part la musique, il ne sait rien faire d'autre.
 
Pourtant, aux dernières nouvelles, il est toujours possible de faire tourner un Linux sous XBox ou DC.
Ces machines ne sont donc pas réellement spécialisées. Elles sont juste commercialisées avec une optique "ludique" qui fait qu'on les destine à un usage unique, et comme les développeurs jouent le jeu, ils utilisent les moindres ressources de ces machines, ce qui au final donne des jeux splendides pour une puissance brute somme toute modeste.
 
Le jour où un développeur se dira : je développe un jeu pour un PC équipé d'un processeur X, d'une carte vidéo Y, d'une carte-mère Z et ayant une quantité de mémoire T et je l'optimise à fond, je parie que tu seras très surpris du résultat.
 
Sur ce,
:hello:


---------------
« Si nous devions gagner sans interruption, nous deviendrions aussi impopulaire que Ferrari, et nous voulons éviter cela. » Flavio Briatore, 06/06/2005
n°1555322
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 01:47:37  profilanswer
 

BifidusActif a écrit :


C'est ton smiley préféré qu'on a découvert :D


 
 [:troed]


---------------
je veux un mario soccer jouable on line sur la Revolution!  
n°1555323
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 01:48:36  profilanswer
 

webdwarf a écrit :


 
tu crois que c'est en me parlant d'autocolant multimedia je vais me casser à te chercher des bench et test à travers tout le net,...tu peut te brosser, j'ai autres chose à faire :D  


 
toi tu me parle de surpuissance dans le domaine multimedia mais tu n'a pas de bench

n°1555324
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 01:49:16  profilanswer
 

avouez quand même qu'il y a 20 personnes contre moi et que je tiens la route, je vais finir avocat!


---------------
je veux un mario soccer jouable on line sur la Revolution!  
n°1555326
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 01:51:55  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
toi tu me parle de surpuissance dans le domaine multimedia mais tu n'a pas de bench


 si tu me crois pas tanpis, chez chiant cet mode des "sources"


---------------
je veux un mario soccer jouable on line sur la Revolution!  
n°1555336
Dkiller

Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 02:02:23  profilanswer
 

Une console ne sera jamais un pc, alors qu'un pc est une console, c'est tout :o

n°1555337
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Transactions (1)
Posté le 07-11-2003 à 02:03:33  profilanswer
 

j aurais di le kontraire moi


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°1555345
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 02:12:38  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

avouez quand même qu'il y a 20 personnes contre moi et que je tiens la route, je vais finir avocat!

y a 20 personnes contre toi oui,mais tu tiens pas la route,loin de là :D

n°1555346
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 02:16:05  profilanswer
 

lichemz a écrit :


 
Désolé, mais le PC A une architecture faite pour le jeu vidéo, comme pour le graphisme, le son, la vidéo, la bureautique et que sais-je encore.
 
Les seuls, les VRAIS problèmes se situent à 2 niveaux :

1. La multiplicité de composants disponibles pour le PC. Un programmeur ne peut pas se permettre de prendre en compte les spécificités de chaque matériel, de chaque CG, de chaque carte son, de chaque processeur (quoique là, c'est déjà plus faisable), de chaque carte-mère, de chaque chipset, etc.

 
2. Deuxième point qui découle du 1er : le manque d'optimisation. Je te rappelle que des API comme DirectX ont été créées pour permettre aux développeurs de ne pas se fatiguer à développer spécifiquement pour chaque hardware disponible (il y a encore 7/8 ans, on trouvait sur PC des jeux optimisés pour une suele carte), sinon il y en aurait pour 20 ans à developper un jeu. La surcouche logicielle qu'est l'API permet de ne dialoguer qu'à haut niveau avec le hardware, ce qui est un avantage en termes de développement, mais aussi une perte de temps et de puissance brute énorme.
Le véritable problème est donc là : tout le monde n'a pas la même machine, ce qui empêche d'optimiser vraiment.
 
La question de la spécialisation est un faux problème que tu poses.
La vraie définition d'une machine spécialisée réside non seulement en ses aptitudes accrues à exécuter ce pour quoi elle est faite, mais AUSSI en son incapacité à faire quoi que ce soit d'autre.

 
Le processeur EMU-10K1 qui anime les cartes SoundBlaster EST un processeur spécialisé. A part la musique, il ne sait rien faire d'autre.
 
Pourtant, aux dernières nouvelles, il est toujours possible de faire tourner un Linux sous XBox ou DC.
Ces machines ne sont donc pas réellement spécialisées. Elles sont juste commercialisées avec une optique "ludique" qui fait qu'on les destine à un usage unique, et comme les développeurs jouent le jeu, ils utilisent les moindres ressources de ces machines, ce qui au final donne des jeux splendides pour une puissance brute somme toute modeste.

 
Le jour où un développeur se dira : je développe un jeu pour un PC équipé d'un processeur X, d'une carte vidéo Y, d'une carte-mère Z et ayant une quantité de mémoire T et je l'optimise à fond, je parie que tu seras très surpris du résultat.
 
Sur ce,
:hello:  


 
en souligné je suis à 100% d'accord, :love:  
en gras tu me parle de theorie, je ne verrais jamais ça!
 
c'est pour ça que j'ai dit avant q'un pc devait être beaucoup plus puissant q'une console pour obtenir les mêmes résultats. Ca polyvalence c'est ça faiblesse(je me répète [:troed] )
un pc n'est pas fait pour le jeu il est fait pour tout, c'est juste la carte 3D qui est fait pour le jeu! quand tu dis qu'il est fait pour la video et le son là aussi il le fait mais les professionnels utilisent des cartes sons spécifiques ou des cartes de montage video spécifiques.
Si les consoles continuent leur surenchères technologiques, si elles continuent à développer leur propres processeurs, leur propres mémoires pour le jeux video, s'il elle s'orientent vers les écrans pc, alors se sera devenu un matériel professionel pour jouer, là où le pc restera la machine à tout faire.
 
c'est comme ça pour tout pas que pour les ordinateurs!


---------------
je veux un mario soccer jouable on line sur la Revolution!  
mood
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Posté le 07-11-2003 à 02:16:05  profilanswer
 

n°1555348
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 02:24:01  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Une console ne sera jamais un pc, alors qu'un pc est une console, c'est tout :o


 
 [:southpark1]  
 
le pc c'est un canif! la console ça va devevenir l'opinel du couteau! ça va être le couteau de CROCRODILE DUNDEE!!!!!
(faut vous expliquer avec des mots simple [:troed] )
 
 
 
 
ps: cocrodile, crocrodile ou crocodile je sais plus! [:southpark1]


---------------
je veux un mario soccer jouable on line sur la Revolution!  
n°1555350
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Transactions (1)
Posté le 07-11-2003 à 02:28:39  profilanswer
 


 

Spoiler :

un kanif c un ptit fien !


---------------
AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
n°1555364
shadowblad​e

Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 03:42:39  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :


Spoiler :

un kanif c un ptit fien !



Apres vous :o
----> []

n°1555365
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 03:53:21  profilanswer
 

webdwarf a écrit :


 si tu me crois pas tanpis, chez chiant cet mode des "sources"


 
c'est sur que si on se passe de source fiable on peu annocer des trucs du genre "la playstation 3 peu simuler des explosions nucléaires" ou alors "la GeForce 4 peu faire du rendu comme dans toys story en temps reel avec le même niveau de detail que le film"
 

n°1555389
DieInBatlt​e

Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 07:15:46  profilanswer
 

mmmhhhhh debat sans fin et sterile .... puiske personne ne veut ceder

n°1555494
BifidusAct​if

Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 09:39:19  profilanswer
 

dje33 a écrit :


c'est sur que si on se passe de source fiable on peu annocer des trucs du genre "la playstation 3 peu simuler des explosions nucléaires" ou alors "la GeForce 4 peu faire du rendu comme dans toys story en temps reel avec le même niveau de detail que le film"


Attend encore un peu, ça va arriver :whistle:
 
P.S. Je rappelle que c'est vendredi :D


---------------
www.neocron.com. The Fallen Angels: Only free minds can form a free society
n°1555539
krumli

Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 10:14:58  profilanswer
 

Je suis un PCiste convaincu MAIS mon porte-monaie n'est pas extensible à l'infinie... j'attend qu'une console sorte avec une sortie pour moniteur PC pour basculer.
 
Je comprend pas qu'un conctructeur ne l'ai pas deja fait :pfff:

n°1555548
Ernestor
modo-coco :o
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 10:23:15  profilanswer
 

Parce que le 640 sur un écran de PC spabo :p
 
Ca passe bien sur une télé par contre ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°1555550
Z_cool
HFR profile rating:⭐⭐⭐⭐
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 10:24:42  profilanswer
 

KRUMLI a écrit :

Je suis un PCiste convaincu MAIS mon porte-monaie n'est pas extensible à l'infinie... j'attend qu'une console sorte avec une sortie pour moniteur PC pour basculer.
 
Je comprend pas qu'un conctructeur ne l'ai pas deja fait :pfff:


On trouve des adaptateur VGA pour les DC, XBOX, PS2, GC(??).
 


---------------
#mais-chut
n°1555811
fodger
ARRRACHHEE TTAAA FFFOUUFFOUNE!
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 12:22:33  profilanswer
 

bichoco a écrit :


 
 
parceke il y avait des versions 16mo[:meganne]
oui le gf2 ultra était le top mais les gf2 gts étaient déjà très (trop) chéres pour le commun des mortels
...je ferais pas de commentaire sur la derniére phrase  :heink:  
 
kan à ut2003, ca veut surtout dire k'il faut 1 pc haut de gamme pour battre 1 console de 2 ans  


 
2000F pour une GTS à l'époque... j'appele pas ça hors de prix...

n°1555814
dje33
41 + 57 BUTS !!!
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 12:23:13  profilanswer
 

BifidusActif a écrit :


P.S. Je rappelle que c'est vendredi :D


 
hier on etait pas vendredi

n°1555815
fodger
ARRRACHHEE TTAAA FFFOUUFFOUNE!
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 12:23:38  profilanswer
 


 
Ô que si. J'ai donné le prix plus haut.

n°1555818
fodger
ARRRACHHEE TTAAA FFFOUUFFOUNE!
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 12:25:33  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Parce que le 640 sur un écran de PC spabo :p
 
Ca passe bien sur une télé par contre ;)


 
Bah tout dépend des effets que tu appliques... mais pour tout ce qui est fps, c'est claire que c'est pas terrible, la précision s'en ressent, et là sur les consoles ça devient ridicule (on se croirait parfois sur doom:D)...


Message édité par fodger le 07-11-2003 à 12:30:18
n°1555826
Dav Vador

Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 12:31:24  profilanswer
 

Après 5 min de recherche sur monsieurprix :
 
Boitier Moyen Tour + Alim 300W = 36 Euros
 
GF4 Ti 4200 64 Mo = 112.50 Euros
ou
Radeon 9600 128Mo = 115 Euros
 
Carte mère ASROCK K7VT4-4X + Son + Lan = 34 Euros
 
Processeur Athlon Xp 2400+ = 76 Euros
 
Mémoire 512 Mo DDR 3200 = 76.20 Euros
 
Ventirad CoolerMaster Aero 7+ = 33 Euros
 
Disque Dur Seagate 80Go = 72 Euros
 
Lecteur DVD Toshiba 16/48 = 35.80 Euros
 
Graveur LiteOn 52/24/52 = 40 Euros
 
Soit un total de : 518 Euros ou 3400 Frs
 
Edit : Et encore j'ai pas parler de l'occaz qu'on peut truover sur HFR ou de la rue mont-gallet à Paris ;)  
 
Avec ça, vous pouvez jouer à tous les jeux récents (y compris en réseau), jouer à tous les émulateurs dispo, graver des sauvegardes :D , lire des DVD, vos DivX faits maison :whistle: , vos mp3 de sauvegardes, faire de la prog, créer votre site, taper votre CV, etc.
 
Bon par contre, vous ne pouvez pas jouer à SoulCalibur 2, Street Fighter 3.3, Mario Kart DD, et tous les autres jeux dispos uniquement sur consoles.
 
Je ne dis pas qu'un PC peut remplacer une console, loin de là, à mon avis, c'est mieux d'avoir les 2.
Mais qu'on ne vienne pas me dire qu'un PC c'est cher !
Ok, c'est ça dépend des bourses, mais bon c'est quand même abordable.
 [:z-bob]


Message édité par Dav Vador le 07-11-2003 à 12:46:37
n°1555829
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Transactions (3)
Posté le 07-11-2003 à 12:34:14  profilanswer
 

webdwarf a écrit :


 
t'as fumé là!????????????
les cartes graphique à 2000? c'est quoi? c'est bien du matériel spécifique!
 
http://www.get.agilent.com/press/i [...] enshot.jpg (attention les yeux!)


 
ah, donc un PC avec la carte graphique qui va bien c plus un pc ? paske on l'a spcialisé ... ? j'ai rien fume, mais je crois que tu confonds raisonnement par l absurde et raisonnement absurde toi ...


---------------
Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
n°1555831
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Transactions (3)
Posté le 07-11-2003 à 12:35:42  profilanswer
 

webdwarf a écrit :

avouez quand même qu'il y a 20 personnes contre moi et que je tiens la route, je vais finir avocat!


 
tu tient pas la route du tout, c'est n'importe quoi ce topic :D


---------------
Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
n°1555835
Dav Vador

Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 12:38:53  profilanswer
 

Darkstalker a écrit :


 
tu tient pas la route du tout, c'est n'importe quoi ce topic :D

Clair [:wipeout_tt]

n°1555837
Dav Vador

Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 12:39:46  profilanswer
 

Mais il veut rien lâcher :sol:

n°1555904
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 13:26:50  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
hier on etait pas vendredi


 
il a posté à 1h du mat , c'est vendredi!


---------------
je veux un mario soccer jouable on line sur la Revolution!  
n°1555911
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 13:28:58  profilanswer
 

Dav Vador a écrit :

Après 5 min de recherche sur monsieurprix :
 
Boitier Moyen Tour + Alim 300W = 36 Euros
 
GF4 Ti 4200 64 Mo = 112.50 Euros
ou
Radeon 9600 128Mo = 115 Euros
 
Carte mère ASROCK K7VT4-4X + Son + Lan = 34 Euros
 
Processeur Athlon Xp 2400+ = 76 Euros
 
Mémoire 512 Mo DDR 3200 = 76.20 Euros
 
Ventirad CoolerMaster Aero 7+ = 33 Euros
 
Disque Dur Seagate 80Go = 72 Euros
 
Lecteur DVD Toshiba 16/48 = 35.80 Euros
 
Graveur LiteOn 52/24/52 = 40 Euros
 
Soit un total de : 518 Euros ou 3400 Frs
 
Edit : Et encore j'ai pas parler de l'occaz qu'on peut truover sur HFR ou de la rue mont-gallet à Paris ;)  
 
Avec ça, vous pouvez jouer à tous les jeux récents (y compris en réseau), jouer à tous les émulateurs dispo, graver des sauvegardes :D , lire des DVD, vos DivX faits maison :whistle: , vos mp3 de sauvegardes, faire de la prog, créer votre site, taper votre CV, etc.
 
Bon par contre, vous ne pouvez pas jouer à SoulCalibur 2, Street Fighter 3.3, Mario Kart DD, et tous les autres jeux dispos uniquement sur consoles.
 
Je ne dis pas qu'un PC peut remplacer une console, loin de là, à mon avis, c'est mieux d'avoir les 2.
Mais qu'on ne vienne pas me dire qu'un PC c'est cher !
Ok, c'est ça dépend des bourses, mais bon c'est quand même abordable.
 [:z-bob]


 
t'as oublié le moniteur et l'achat de windows et du pack office! [:troed]


---------------
je veux un mario soccer jouable on line sur la Revolution!  
n°1555921
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 13:34:34  profilanswer
 

en plus c'est à cause de vous qu'a fermé mon topic sur la game cube pas cher!


---------------
je veux un mario soccer jouable on line sur la Revolution!  
n°1555922
format_c
Plouf plouf ...
Transactions (1)
Posté le 07-11-2003 à 13:35:07  profilanswer
 

Dkiller a écrit :

Une console ne sera jamais un pc, alors qu'un pc est une console, c'est tout :o


La xbox en est le contre exemple parfait  :hello:

n°1555925
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 13:38:44  profilanswer
 

Darkstalker a écrit :


 
tu tient pas la route du tout, c'est n'importe quoi ce topic :D


 
je tiens la route!
http://www.caradisiac.com/media/images/actu_enq/inter/lavanchy.jpg


---------------
je veux un mario soccer jouable on line sur la Revolution!  
n°1555934
Ernestor
modo-coco :o
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 13:42:15  profilanswer
 

webdwarf a écrit :


 
t'as oublié le moniteur et l'achat de windows et du pack office! [:troed]  


Ok pour le windows et le moniteur.
 
Mais pas le pack office :non:  
OpenOffice c'est libre et gratos :sol:
 
Et oublie pas de compter le prix de la télé en plus de ta console :whistle:


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°1555937
darkstalke​r
Saturn NTSC-J, What Else ?
Transactions (3)
Posté le 07-11-2003 à 13:45:36  profilanswer
 

rho le spoiler :o
faut payer une télé pour jouer à la console ?


---------------
Cyrix 5x86 120MHz, Tseng Labs ET4000/W32p VLB, Doom@45FPS <3
n°1555942
Ernestor
modo-coco :o
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 13:48:52  profilanswer
 

Il parait [:spamafote]
 
Mais je sais pas trop, j'ai pas de console :whistle:


Message édité par Ernestor le 07-11-2003 à 13:49:39

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°1555943
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 13:50:14  profilanswer
 

faut avoir l'électricité aussi!


---------------
je veux un mario soccer jouable on line sur la Revolution!  
n°1555950
bl@p_psx
Admin G15-france
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 13:53:24  profilanswer
 

et la redevance !!!

n°1555953
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 13:54:38  profilanswer
 

BL@P_pSx a écrit :

et la redevance !!!


 
non pas besoin d'antenne pour jouer!


---------------
je veux un mario soccer jouable on line sur la Revolution!  
n°1555961
Ernestor
modo-coco :o
Transactions (0)
Posté le 07-11-2003 à 13:57:16  profilanswer
 

Va expliquer ca aux impots :D
 
T'as une télé donc tu payes la redevance.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°1555968
latoucheF7​duclavier

Transactions (4)
Posté le 07-11-2003 à 13:59:35  profilanswer
 

fight
 
 
et topic de merde

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