Reprise du message précédent :

On parlait des jeux tiers
 
 
(à moins que tu voulais dire que DR3 n'est pas une triple exception, puisqu'il y avait aussi des exclu 1st party au launch. Auquel cas, oui, c'est peut-être + logique de dire que c'est une double exception : une exclu tiers sur one, et une exclu tiers next-gen )
 
Au passage, c'est d'ailleurs marrant de constater que forza 5 était une exclu one au launch en 2013, alors que forza horizon 2 était cross-gen en 2014 (même si bon, la frontière est floue entre réel cross-gen et 2 versions du même jeu...).

 
Evidemment ca minimise l'interet d'acheter une nouvelle xbox pour les gens qui ont déjà une Xbox. Mais ca reste très trompeur comme formulation.
 
Perso j'ai toujours envie d'une Series X parce que j'ai encore la One fat, et que je veux avoir accès au meilleur hardware et surtout au SSD. C'est aussi ca l'intêret de cette nouvelle consoles pour les fans/interéssés par les jeux Xbox.

Pas pour l'usb justement, enfin avant

et je parle pas des renommages  

https://www.clubic.com/materiel-inf [...] -aide.html

Et je me demande qui sont à la tête de la division marketing/naming de Xbox pour avoir pondu un naming pareil pour la futur console Xbox  
 
Xbox Series X
Xbox One
Xbox One S
Xbox One X
Xbox Series X
 
A coup sûr, ça sera la confusion la plus totale pour le consommateur moyen
Et faut pas oublier que si la Wii U, a bidé c'est parce qu'aussi Nintendo a sorti un nom à la con
PS4/PS5, Sony est dans le vrai, pas besoin de R&D et dépenses futiles, un logo, un naming simple, c'est la recette du succès  

A chaque fois que ça parle de Wii U, la seule raison évoquée pour son bide est le marketing.
Perso je pense que l’absence de jeux est autant voir plus en cause pour ce bide : pas de véritable Mario 3D (Mario 3D World n’a rien à voir l’ambition des Mario 64, Sunshine, Galaxy et Odyssey), le Zelda est sorti à l’arrivée de la console suivante, Mario Kart s’est fait attendre près de 2 ans (ce qui n’aurait pas été un problème si y avait eu autre chose entre temps), comme Smash Bros en plus de sortir aussi sur 3DS pour ce dernier (perso, j’avais pas encore la Wii U et ma copine avait aussi la 3DS donc on a pris cette version). Parmi les licences un peu moins populaires de Nintendo, on a eu un Star Fox raté, un AC qui n’en est pas vraiment un (party game).
D’ailleurs en parlant de party game il me semble que Mario Party 10 n’est pas le plus apprécié de la série (mais je confonds peut-être avec un épisode 3DS, c’est bien dans celui là que tout le monde est sur la même case ?).
Y a eu de très bonnes exclus quand même (Mario Maker, Splatoon, Xenoblade X), mais en plus de sortir tard c’était clairement pas suffisant pour aller convaincre un gamer qui n’est pas plus que ça fan de Nintendo.
 
Bref, oui la Wii U n’a pas su s’expliquer à un grand public qui devait de toute façon être très content de sa Wii qui accueillait encore les Just Dance, mais pour moi c’est surtout l’absence de jeu qui en a fait la console de salon Nintendo la moins vendue. C’est à cause de ça avant tout que Nintendo n’a pas pu récupérer plus que ses fans les plus convaincus.

Oui en gros, ils ont pas dimensionné leurs studios internes à l'arrivée de la HD donc tout a mis du temps à arriver...  
 
Sans compter la bête sous-dimensionnée pour les tiers et une politique trop timide envers les indés à cette époque..
 
Ce qui m'avait fait halluciner, c'est la gestion des périphériques aussi peu lisible.. leur jeu de lancement, new super mario,se jouait à 4 joueurs mais SEULS les wiimotes fonctionnaient pour le multi alors qu'il y avait un autre pad officiel vendu en plus de la mablette...

Sinon y'en a qui ont vu ce reportage de 2h impressionnant sur masculinité et jeux video https://www.youtube.com/watch?v=_sUvKvoK9I8 ?  
 
Je salue le travail de recherche mais je n'adhère pas forcément au propos.. Je reste toujours ouvert à une diversité des JV mais il me parait un peu vain de vouloir toujours remettre en cause le modèle dominant parce que c'est ce ce qui se vends..  
 
Aux intéressés et intéressées de bousculer le marché par des actions concrètes...

En effet, ils n'étaient pas prêt au passage à la HD d'où le manque de jeux. En soit le fait qu'elle soit sous-dimensionnée n'aurait pas tant été un problème pour les tiers si elle avait eu du succès, on le voit bien avec la Switch : délaissée au début, tout le monde veut en être aujourd'hui (sauf EA ).
 
C'est long 2h u_u Mais le sujet m'intéresse alors je vais voir, mais ça risque de déboucher sur un débat houleux ce genre de sujet

J'ai commencé a regarder mais c'est dur. Serieux iel ....

Mouais j'y vois pas de problème perso. Les gens peuvent s'identifier comme ils veulent, ça me pose pas de problème.

Le consommateur lambda il achètera un jeu xbox et sera sur de pouvoir y jouer peu importe la version de la console qu'il possède

Pour le démat oui, pour les jeux en versions physique je pense pas qu’on aura une version unique XSeX et XOne.

Pour les jeux xbox studio, si.

Je peux avoir une source ? Ça me parait surprenant, et en cherchant je ne tombe que sur des articles qui parlent du fait que les jeux Xbox Game Studios sortiront à la fois sur Séries X et sur One pendant les deux prochaines années, mais j’ai rien vu qui dit qu’on pourra jouer aux deux versions avec la même galette.

Les gens achètent des consoles faciles à identifier
PS4 = current gen
PS5 = next gen

Et pas

Xbox Series X c'est quoi? la Next gen?! Ah la version non premium de la next gen?! Est-ce qu mon jeu X1 tournera dessus?!

C'est l'embrouille direct et c'est jamais bon quand un vendeur à Micromania va sortir son exposé de 2 heures pour expliquer à madame Michu pour choisir la bonne console

Sony va dépenser zéro euro sur le nom de la console et zéro embrouille pour les consommateurs = maxi ventes
L'équipe marketing Xbox se fait des noeuds au cerveau et va embrouiller les consommateurs = ventes en moins

+1, quand j'ai bossé à micromania il fallait déjà expliquer que non, les jeux PS3 ne marchaient aps sur PS2 et que non, ça n'était pas un scam pour obliger els gens à changer leur matos...

Deja les gens ont bien evolué avec les smartphones. Ils bien plus l'habitude de ce genre de nom sans trop de logique apparente
 
Apres Sony va devoir aussi expliquer que les jeux PS4 tourneront bien sur PS5 mais pas le contraire.
 
Dans les 2 cas, il y a un effort a faire. Enfin apres venant des vendeurs de micromania, cela sera dans tous les cas mal fait de toute facon

« +1 » mais tu démontre le contraire de ce qu’il dit

comme les parents quand on était gamins Mais ton street fighter 2, il marche sur ta nintendo ? Pourquoi il faut une super nintendo ?  

C'est une bonne remarque.
 
Mais d'une manière générale, je suis curieux de savoir comment ils vont s'en sortir pour les boites.
Prenons l'exemple d'Halo Infinite, si c'est la même galette pour les jeux cross-gen, comment ça peut se passer?
 
1)Y'aura des boites xbox one de halo infinite, des boites xbox series de la halo infinite, mais avec en réalité la même galette dedans?
 
2)Y'aura qu'une boite "cross-gen" de halo infinite?
 
Mais dans le cas 2), ça voudrait dire des boites de jeux d'un certain type pour les jeux xbox one (les boites qu'on connait quoi), d'un autre type pour les jeux cross-gen, et encore d'un autre type pour les jeux xbox series only  

Ils peuvent simplifier la chose en (re)introduisant un système de clé. Mais pas sur que les joueurs consoles apprécient.
 
 
Sinon option 1 je pense avec possibilité de foutre la galette X1 dans la XserieX (et via un patch d'upgrader le jeu). (et vice versa mais cela peut poser problème avec le lecteur si il est pas capable de lire une galette XserieX).

Est-ce qu'on peut imaginer que ça soit calqué sur le modèle du PC avec un jeu qui sera plus ou moins beau selon notre version d'Xbox?

Y a des chances que cela soit ainsi oui, mais cela fait que retarder la mise en place vu qu'a un moment, les anciennes X1 ne seront plus compatible et il faudra l'expliquer. D'ou le fait de faire 2 boites au debut, meme si c'est pour foutre la meme galette dedans.

A mon avis vous revez les gars.

les jeux cross gen ça existe depuis longtemps maintenant, je pense pas qu'ils se fassent chier.
Surtout qu'ils ont le gamepass pour ça (et éventuellement le démat s'ils veulent).

Je pense que c'est l'idée justement.
N'importe quel jeu xbox pourras être lu sur les xbox quel que soit le modèle

Ya ça qui a existé sur One/360: https://picclick.com/GTA-Grand-Thef [...] 43771.html

 
Le problème, c'est que le vice versa n'est pas possible pour d'autres raisons si la galette ne contient pas un code exploitable nativement par les 2 consoles.
 
ça serait :
> le jeu X1 dans une boite X1 pour y jouer sur X1.
Il tourne en mode retro-compatibilité one si on le met dans une SeX, comme tous les jeux one.
 
Et si on est online, là, il peut se "transformer" en version SeX native, par exemple via un d/l de la version SeX en démat, la galette ne servant + que de clé DRM.
 
> le jeu SeX dans une boite SeX pour y jouer sur SeX.
On peut imaginer que de la même façon, en mettant le jeu dans une X1, ça d/l le jeu X1 complet et que la galette ne serve que de DRM.
 
Mais si la X1 est offline, c'est mort.
 
 
Mais globalement, ça peut se tenir. Mais si y'a que microsoft game studio qui fait ça, ça rajoutera encore + de confusion.
 

 
Bah, ils se sont bien fait chier à faire ça pour la retro-compatibilité des jeux physiques xb360 sur One.
 

 
Jusqu'à ce qu'il y ait des jeux qui ne tournent que sur SeX, donc ça ne fait que repousser la question du packaging de dire ça
 

Ouais, ça illustre bien le cas 2. ça passe pour un hfrien. mais v'la la merdasse si t'as des boites vertes avec juste comme différence "One" ou "One/SeriesX" ou "SeriesX" en haut de la boite

+1
 
je capte pas tellement le délire là

D'ou les 2 packaging. L’exécutable c'est pas forcement ce qui prend de la place (et suffit d'un point bat pour sélectionner le bon dans le pire des cas). Le seul problème est si la XserieX utilise un BR non lisible sur la X1 (plus grosse contenance par exemple).

edit : mais il y a de fortes chances que l'OS soit le meme et le lecteur de la X1 compatible avec les galettes XserieX. Donc un seul executable, une seule galette, 2 packagings pour aider les clients.

 
1ere génération de jeux : 1 seul packaging et fonctionne sur toutes les consoles. Les jeux sont les mêmes mais en réglages low/medium sur X1/X1X et High-Ultra sur XsX ;
2e génération de jeux (dans 2 ou 3 ans) : les jeux exclusifs à la XsX uniquement vendus en demat avec achat bloqué si la machine compatible n'est pas liée à ton compte, façon Androïd. MS faisant donc le pari que d'ici là, le demat se soit définitivement imposé.

Je trouve que ça fait pas rêver s'il n'y a plus de rupture technologique entre les gens.

Pourquoi vous vous prenez la tête ?
Boîte verte et puis c'est tout

 
Je suis convaincu techniquement, mais tu le verrais comment d'un point de vue éditorial global, au-delà des jeux cross-gen?
 
En gros, ça serait une "feature cachée"?
Des boites X1, des boites SeX. En réalité, certains jeux seraient cross-gen avec une galette unique, sans que ça soit mis en avant au niveau de la sérigraphie de la boite, afin d'éviter le bordel quand les exclus seront là? (surement dès noel 2021 chez quelques éditeurs tiers)

Plutot simplement : ils annoncent un programme de jeux retro X1 optimisé Serie X comme ils ont fait pour des jeux 360 sur One X. Et dedans ils sont libre de mettre les jeux qu'ils veulent (pour l'instant que les leurs mais au gres des éditeurs, ils peuvent en rajouter d'autres). En faisant cela, le joueur X1 sait que le jeu qu'il achete marchera sur Serie X et sera meme plus beau.

Le joueur Serie X qui achete la boite serie X sait qu'il aura la version serie X (et un simple message au lancement du jeu ou dans la boite l'informera qu'il peut aussi le lancer sur X1).

Le joueur Serie X qui achete la boite X1 (parce que promo), le programme plus haut marchera aussi pour lui et il aura la meilleur version.

Garder les 2 boites permettra de faire facilement le transit en jeu Serie X (la version X1 sera juste plus dispo).

edit : apres il y a la methode Sony, tu vends deux fois le jeu

Ouais, ça fait sens.  
 
Je pense juste que tout ce qui est dans le sens galette SeX sur X1 doit resté caché alors.
Parce que comme tu le disais au début, je crois me souvenir d'une histoire selon laquelle du BD100Go pourrait passer à la lecture sur S/X via une maj firmware mais pas sur fat (à moins qu'ils s'arrangent pour que les assets utilisés par l'exécutables X1 soit uniquement sur les couches accessibles, mais là, je parle d'un truc façon café du commerce, j'en sais rien du tout comment ça marche )
 
Donc, avertir le client d'une feature "une galette dans une boite SeX peut fonctionner dans une X1 si le jeu est cross-gen, sauf si c'est une X1 non S/X", ça me parait difficile, y'a trop de X ayant un sens différent

Pourtant un X, dans n'importe quel sens, ça fait un X  

Ce serait une bonne chose pour le client informé sans aucun doute, mais je pense que c'est trop de bordel à expliquer au grand public pour que ça se fasse réellement...
Et instaurer cette double compatibilité de la galette sans en informer le public, bah je vois pas l'intérêt, c'est se prendre la tête pour rien, ça ne risque pas de faire vendre des consoles si personne n'est au courant.
Bref, je suis de l'avis de dark oopa, je pense que les jeux cross gen suivront le modèle de la gen précédente ^^

 
Pas près a la HD je pense pas mais pas assez de gros jeux ou à l'arrivée tardive oui c'est clair    
 
Ils ont fait pareil rappelez vous avec la N64 et la GameCube, en plus de sortir les consoles bien après la PS1 et 2, les jeux arrivaient au compte goutte et tardivement  

 
C'est possible.
Mais à la gen précédente, au launch, y'avait pas le play-anywhere, le gamepass, de jeux 1st party cross-gen, la retro-compatibilité...
AUjourd'hui, le play anywhere démat only passe parce que c'est pc+xbox. Mais c'est une autre affaire si c'est pc+X1+seriesX...
 
Donc, appliquer le même modèle tel quel pour les jeux boites alors que le contexte a totalement changé, ça me parait un peu difficile...
 
T'as acheté un jeu cross-gen en boite sur X1? Tu le mets dans ta seriesX, mais t'auras que la version X1 qui tourne en retro-compatibilité, alors qu'il y a plusieurs possibilités techniques pour que ça soit la version seriesX qui soit exécutée dans ce cas-là? (patch, d/l de la version SeX avec galette qui sert de clé drm, galette multi-exécutables....)
"Bah ouais, mon gars, fallait acheter en démat ou prendre sur gamepass   "
 
Une telle différence de traitement entre boite et démat, ça peut être dangereux pour l'image. Il ne s'agit quand même pas d'être à nouveau accusé de vouloir tuer le jeu boite quand même...

Le jeu boite est déjà presque déjà mort sur xbox. Mais au moins c'est la décision des joueurs et ça devrait le rester.
 
Au pire le disque servira de clé sur l'autre console, et ça sera relativement transparent pour ceux qui ont du débit.

Il faut aussi voir que ce sont les joueurs de la console outsider, qui ont été conquis au fur et à mesure par la politique de microsoft...
Ça peut être une autre affaire si Microsoft veut être le leader, avec donc un public + large, qui part définition n'était pas chez eux sur cette gen, et ne seront donc pas forcément conquis 1-click par cet avantage au démat et gamepass au détriment des jeux boîte.