Reprise du message précédent :

Il y a aussi eu un jeu Astérix et Obélix sur Master System, qui était effectivement excellent.

Meilleur jeu Astérix. Ce qui est extrêmement triste quand t'es fan de la licence comme moi   Et je vais pas parler des films sinon je vais insulter des mamans

Y'en a de très bons de films.

Oui, celui de Chabat et les 2 d'Alexandre Astier.
Le reste c'est de la merde.
 

D'ailleurs je viens de lire que c'est Bruno Bonnel qui a réussi a convaincre Sega de sous-traiter le dev' de Fantasia sur MD, le studio n'avait jamais sorti de jeux MD, ni d'adaptation d'une aussi grosse licence, au final c'est vraiment une belle merde injouable. Sega a eu de la chance que Disney décide de retirer les jeux du marché.

 
Tout dépend si c'est alerté aussi ou pas (on passe pas notre vie sur tous les topics et on en a une en dehors du forum).

Ca a déjà été traité à l'époque.    
 
https://forum.hardware.fr/hfr/JeuxV [...] #t15493342

Ah bah alors  

Je me rappelle de la vidéo de JDG sur Fantasia

J'avais oublié  
Sanctionné pour rappeler que les insultes étaient pas tolérées. C'est beau.

Un test de Stellar blade qui ose dénoncer chez le journal du geek: Un jeu qui met fin à l’élitisme des Souls-like
 

 
https://www.journaldugeek.com/test/ [...] le-a-tous/

Prendre Star Wars Jedi comme exemple pour parler sur les Souls-like.  

Mais sinon depuis Elden Ring, l'elitisme dans le JV ce n'est plus le souls-like. C'est grand public maintenant.

L'elitisme dans le JV aujourd'hui c'est de chier sur
 le triple A sans y avoir joué et de vénérer le jeu indé aveuglement. Moins il y a de devs, de pixels et de profondeur de gameplay et mieux se sentira l'elitiste. Si c'est un seul dev, d'un pays exotique, sur un jeu en pixel art avec 3 boutons, alors là on touche au sommet.

Je te conseille ses revanches également sur ce jeu

Un jour trop tôt  

Tellement bien dit!

 
Zéro troll. Je joue beaucoup aux jeux indés aussi mais y a de plus en plus de postures chez les joueurs de JV, les mêmes postures que l'on voit chez les cinéphiles avec le ciné d'auteur un peu.

 
Je valide quand même pas mal cette analyse
 
Y'a évidemment quelques pépites dans le jeu indé, mais parfois j'avoue qu je ne comprends pas l'engouement autour de certains titres

"les jeux ne me parlent pas, donc ça doit pas être si bien que ça, je comprends pas pourquoi d'autres aiment"
Et après ça veut donner des leçons sur l'élitisme  

 
Je ne parle pas de la qualité des jeux, encore une fois je consomme beaucoup d'indés. Je parle de posture chez le joueur ou l'influenceur dans l'avis sur le dit jeu.

Reprocher le fait de prendre une posture quand on est fan des Souls, c'est un délire quand même

J'étais pas prêt à tant de rancœur de bon matin.
Essayer de diviser les joueurs en catégories et suggérer que la sienne est meilleure, ça ressemble quand même à de l'élitisme

C'est pas exclusif. Je suis fan des souls aussi, mais de plein d'autres trucs également. Faut arrêter de voir les fans de souls comme des joueurs fermés.

C'est parce que je ne te réponds pas à toi, tu parles d'aimer ou pas un jeu, voire de qualité, et c'est pas du tout ce à quoi je répond (et si je dois répondre, je suis d'accord avec toi)
Je réponds au fait d'avoir une posture

Ouh là, tu extrapoles, en tout cas c'est une posture qui date de 10 à 15 ans au moins (peu ou prou la sortie de Braid et consorts). Si c'était l'avis majoritaire, les AAA ne se vendraient pas comme ils le font.
 
Même s'il y a peut-être une envie des joueurs de s'adonner à des titres moins ambitieux mais plus généreux en terme de fun, voire des expériences plus courtes et moins coûteuses ? Difficile à définir.

 
Justement, je dis que c'est la nouvelle élite pas la majorité.

Je trouve que son discours à du sens. Je ne comprendrai jamais pourquoi un jeu ne propose pas des options de difficulté (oui, je sais, j'ai déjà lu tous les arguments des défenseurs de la vision de l'auteur). Je pense qu'il est bon que certains expriment régulièrement cette opinion, fut-elle contraire à celle de la majorité des amateurs des Souls(-like), afin qu'elle soit prise en compte. J'irais même plus loin en disant qu'elle s'applique à des titres comme certains Mega Man, Ghouls 'n Ghosts, Returnal et bien d'autres jeux de diverses époques et dans divers genres.

Chaque loisir a ses comportements élitistes :
- pour le JV, il y a 15 ans, c’était envers les joueurs casual, puis les joueurs sur mobile…
- au cinéma envers les blockbusters
- en musique envers la musique mainstream
- dans le sport envers les amateurs occasionnels (les « footix » par exemple)
- en littérature envers tout ce qui est commercial, les « romans de gare » ou des genres qualifiés de moins nobles

Ou alors la posture c'est accroupi pour faire une roulade, là ça va.

 
Ça depend, si c'est du fatroll c'est pour les noobs.

Non mais par contre en étant sérieux 2min, j'en peux plus de cette mode. J'ai absolument rien contre les Souls, mais y'a plus QUE ça qui sort en jeu d'action. Il n'y a plus aucune variété, c' est insupportable.

 
Je comprends vraiment. Quelque soit la taille du studio ça reprend toujours le même système de combat avec quelques tweaks pour faire genre.  
 
Je suis un peu dans la même situation que toi avec le rogue-lite.  
 
Sinon joue à Sifu.   Selon moi c'est le meilleur gameplay de beat'em up depuis très longtemps.

Lords of Fallen était vraiment un excellentissime Souls-like je trouve.
Avec une personnalité tout de même propre.
Perso ça ne me dérangerait pas du tout d'avoir un titre de ce calibre par an.

Il est dans un coin de ma tête Le problème c'est que j'ai déjà du mal a finir tous les jeux qui m’intéressent et qui sortent "gratuitement" dans le GP et dans la liste des jeux que ne sont pas dans le GP il ne vient pas en première position
Mais un jour de solde, ça peut partir vite

J'espère qu'il sera un jour dans le GP. Avec les DLC gratuits qu'ils ont ajoutés, le contenu est dantesque.

 
Je plussoie, d'ailleurs en parlant de Lords of the fallen, le boulot abattu par les développeurs depuis sa sortie c'est impressionnant. La dernière mise à jour 1.5 Master of fate est sortie hier et ceux qui ont juste joué au début ou ceux qui n'y ont pas encore touché devrait s'y essayer (en plus on doit le trouver à vil prix maintenant )
 
https://youtu.be/4Dlbw_NBDFM?si=9sMmbQHeq7U1nLW6
 

 
Je l'ai toujours pas fait à cause des retours sur la partie technique. Mais je le ferai en 2024 je pense, il a l'air d'être bien mieux fini aujourd'hui.

Au temps pour moi.
 
Après, bon, il y a des visions définies par certains comme élitistes dans tous les domaines. Je le vois notamment pour écrire sur mon temps libre dans un journal culturel : on y a majoritairement une vision ouverte de l'expression artistique de par notre culture populaire, mais certaines activités (notamment le jeu vidéo), sont perçues comme mineures par beaucoup de ses rédacteurs (ce qui est moins le cas chez les plus jeunes, cependant). Je tenais seul feue la rubrique dédiée à notre passion commune, par exemple.
 
Je n'écrirais jamais sur JuL et consorts, mais je peux passer des heures à écouter des artistes indépendants qui vendent dix albums (bon, j'exagère un peu mais vous comprenez l'idée). On ne parlera jamais du dernier Tuche mais le moindre truc art & essai qui tente quelque chose visuellement ou conceptuellement aura sûrement droit à nos pages. Etc. On pourrait crier à l'élitisme mais je ne pense pas que ça en soit. Plutôt que d'élitisme je parlerais d'un degré d'exigence élevé, né de la passion pour les domaines qui nous animent, qui nous pousse à passer notre vie à nous gaver de références et donc à gagner en expérience. Plus on s'y connaît dans un domaine, plus on est exigeant. Sauf pour ceux pour lesquels il s'agit d'un simple passe-temps, évidemment. Si on joue, regarde un film ou un programme, écoute de la musique uniquement pour se vider la tête, forcément on a une vision plus étriquée de ces modes d'expression artistique.
 
Il en est de même dans le jeu vidéo. Je n'ai rien contre les AAA, au contraire j'en fais pas mal, mais ils ne m'attirent pas plus que d'autres jeux. Tout comme je ne donne pas plus de valeur aux titres arty. Quand je me retourne, je vois que les jeux qui m'ont le plus amusé ces derniers mois sont Tinykin, Mameda no Bakeru, Huntdown, Mario Wonder (même si on peut parler de AAA pour sa part), Chants of Sennaar, Penny's Big Breakaway actuellement, Deathwish Enforcers, Sea of Stars, Prince of Persia et pas mal d'autres. Des expériences pas spécialement longues, souvent techniquement modestes, mais qui ont de vraies qualités artistiques et ludiques.
 
Je fais quelques AAA de temps à autre, ils sont bien mieux réalisés mais pas forcément plus amusants. L'avantage est que ça me permet de jouer un peu sur PS5 ou Series X, parce que les jeux en 3D sur Switch procurent bien moins de plaisir visuel sur grand écran ! Le jeu vidéo, c'est aussi le plaisir de la progression technologique. Je ne cloisonne pas mon amour du jeu vidéo au budget dépensé. Pour en revenir au sujet initial, je pense que les rédacteurs élitistes sont une vue de l'esprit. Je lis et regarde des tests, mais je ne vois personne encenser uniquement le jeu indé (sauf peut-être de très rares exceptions) ; je suis sans doute dans l'erreur, il faudrait m'aiguiller vers les rédactions qui ne donnent du crédit qu'à celui-ci aux dépends des AAA. Qu'on attende plus de ces derniers, vus leurs budgets pharaoniques, est normal à mes yeux. Tout comme on ne peut pas être totalement indulgents avec les productions indépendantes qui souffrent de sérieuses lacunes.
 
Bref, cette critique de l'élite, de l'intelligentsia, m'a toujours dépassé. Déjà parce que de nos jours les médias culturels installés (cf Télérama, Inrocks et cie) ont bien moins d'influence, leur lectorat s'érode et n'importe qui peut exprimer son avis en ligne, ce qui permet d'avoir des retours de multiples personnes dont le parcours éducatif et les connaissances culturelles varient. Ensuite, parce qu'exigence ne rime pas avec élitisme, comme je l'ai déjà dit, je pense que lorsqu'on aborde un domaine avec passion et boulimie, forcément on devient un poil plus difficile avec le temps (bien que dans mon cas je sois très bon client de tout type d'expériences, même si certains genres comme les RTS, FPS ou rogue me touchent moins, ma passion du JV est telle que je suis preneur et que je m'éclate avec à peu près tout ce qu'on me met dans les mains car je préfère toujours insister sur les points positifs).
 
P.S. : désolé si mon propos n'est pas suffisamment construit, mais plein d'idées se bousculent et difficile de les exprimer au format forum, d'autant plus que j'ajoute des phrases entre deux tâches au boulot. En tout cas, je suis preneur d'échanges dans notre vision du JV et de notre perception (forcément personnelle) de la manière dont les médias l'abordent.

Sur 2 boss, le frame était désastreux en d-one mais le jeu restait très jouable.
C'est un très bon souls, au point de lui pardonner ces accrocs techniques. Perso il est toujours installer et j'attends l'occas d'une nouvelle run. Pour appuyer le com d'Angell Call, le patch s’enchaînent, les dév ne lâchent pas leur jeu.
J'ignorais cette version 1.5 mais elle a l'air top, l'occasion que j'attendais

Elle est très sympa la 1.5

C'est pas faux, mais ces reproches ne sont pas du fait des mêmes personnes.
 
Par exemple, ceux qui parlent de joueurs casual ou de footix sont généralement des personnes très peu ouvertes (voire jeunes et dans la provoc facile, sans omettre ceux qui souffrent malheureusement de lacunes intellectuelles). Pour rester dans ces exemples, j'aime le jeu vidéo et le foot mais je ne me verrais pas utiliser un adjectif tout fait pour parler de ceux qui s'y connaissent moins, je déteste les raccourcis intellectuels faciles. On peut ne pas être d'accord mais prendre le temps d'argumenter, sinon c'est du discours de comptoir.
 
En revanche, pour les domaines de la littérature, du cinéma ou de la musique que tu cites (et autres domaines de l'expression artistique), on peut tout de même voir ou entendre la différence de niveau entre des artistes qui peuvent certes être très populaires mais dont la qualité de l’œuvre est bien inférieure à certains de leurs contemporains, sur le fond comme sur la forme (et bien souvent les deux !). Il ne me paraît pas insensé de préférer ces dernières au dernier truc à la mode, sous prétexte que ce serait élitiste quitte à se faire taxer d'élitisme. Puis on peut aimer des choses très profondes ou super chiadées, rejeter la majeure partie des créations trop médiocres, et à côté se régaler avec des trucs concons, ce qui est mon cas.
 
EDIT : parce que stefaninho a mal interprété mes propos, mon laïus a pour dire qu'il y a diverses qualités de créations artistiques, mais que ce n'est pas pour autant qu'il faut se fermer aux trucs très populaires. Tout comme il ne faut pas se moquer de ceux qui s'y connaissent moins que nous dans un domaine. A contrario, on peut être plus exigeant dans un domaine qu'on maîtrise parce que l'expérience nous rend forcément plus difficiles.

 
Plutôt d'accord. Moi j'aime bien en chier, donc en général je mets direct en difficulté max, mais perso ca m'enlève absolument rien que le jeu propose un mode histoire en fait Comme dit précédemment j'adore les souls mais je crierais pas au scandale si il y avait des options pour baisser la difficulté. Là où ca me gènerait c'est davantage c'est que les jeux deviennent trop faciles sans possibilité de réhausser le challenge, donc je te rejoins complètement pour le coup.

 
Je suis d'accord
Et puis des options pour rendre le jeu plus accessible permettent de toucher plus de monde, des joueurs qui n'ont pas l'habitude d'un certain gameplay ou tout simplement qui n'ont pas (ou plus) la dextérité requise.